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Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 1692761 fois)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #13575 le: 09 février 2023 à 08:23:06 »
En soi, cela ne me choque pas forcément. Les recharges rapides "fatiguent" plus rapidement les batteries et doivent donc être réservées, selon moi, aux axes autoroutiers.

Et rien ne vaut la recharge "lente" à domicile, la recharge rapide occasionnelle venant en complément pour les trajets annexes.

Ceux qui ont la capacité de recharger à domicile - ce qui n'est pas mon cas - peuvent envisager plus sereinement le Véhicule Électrique, puisque la plupart des trajets quotidiens font moins de 50 km.
Il faut simplement envisager le véhicule électrique pour ce qu'il est, un moyen de transport alternatif pour ceux qui le peuvent et non pas comme LA solution.
Je crois qu'une partie de la crispation vis à vis du V.É vient de cette impression qu'il faut absolument passer par cet unique moyen de déplacement.
On oublie que bien que les ventes progressent nettement, en 2020 il y avait 38,2 millions de véhicules en circulation en France dont 97,7 % de véhicules thermiques  avec 59% de diesel pour 39% d'essence et seulement 2,3% de véhicules circulant aux énergies alternatives et en réalité 0,4% de véhicules électriques

Alors franchement, je ne comprends vraiment pas cette frénésie totalement injustifiée et non corrélée à une réalité concrète.

Et vous remarquerez que bien que j'ai ouvert ce sujet le 27 mai 2015, je roule toujours en hybride.
Donc c'est une chose de s'intéresser, c'en est une autre d'adhérer au concept et de pouvoir se le permettre.

À ce jour cela n'est toujours pas mon cas et vous savez quoi?
Je le vis très bien!  ;D

https://www.statistiques.developpement-durable.gouv.fr/382-millions-de-voitures-en-circulation-en-france
« Modifié: 09 février 2023 à 08:25:26 par MousS' »
Précédemment sur la Planète Honda:*INSIGHT II hybrid IMA Cvt (2012/16) *CIVIC IX 1.8 i-VTEC Bvm (2016/18) *JAZZ III 1.3 i-VTEC Cvt (2018 /20)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #13576 le: 09 février 2023 à 09:13:43 »
Et rien ne vaut la recharge "lente" à domicile, la recharge rapide occasionnelle venant en complément pour les trajets annexes.

...
Il faut simplement envisager le véhicule électrique pour ce qu'il est, un moyen de transport alternatif pour ceux qui le peuvent et non pas comme LA solution.
Je crois qu'une partie de la crispation vis à vis du V.É vient de cette impression qu'il faut absolument passer par cet unique moyen de déplacement.
...
Alors franchement, je ne comprends vraiment pas cette frénésie totalement injustifiée et non corrélée à une réalité concrète.
...

Oui la recharge lente est plus safe pour les batteries mais au final il y a beaucoup de personnes en ville et dans les campagnes (avec des zones de parking éloignées des domiciles) qui ne peuvent pas utiliser ce type de recharge.

La crispation vient du fait que justement les autorités veulent imposer le tout électrique en commençant par les villes où cela va coincer pour beaucoup...

Frénésie ? Quand tu dois envisager de jeter ta voiture car on te l'impose : plus autorisée pour rouler, que des électrique à l'horizon, infrastructure chaotique, pas de normalisation des bornes de recharge, prix qui vivent dans une jungle et font ce qu'ils veulent, ..., je comprends les personnes socialement plus en difficulté de craindre pour leur avenir comme si il fallait leur mettre cela en plus sur la tête et les épaules...
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #13577 le: 09 février 2023 à 09:30:59 »
Je ne suis pas vraiment d'accord avec vous !

1- on ne peut pas regarder le verre vide à un instant T sans se soucier s'il se remplit ou pas !
2- de la même manière on ne peut pas faire semblant d'oublier à quelle vitesse il se remplit.
Alors oui 90% des bornes dont dites lentes. Ok mais celles qui sont montées aujourd'hui sont toutes rapides (au moins 40kW DC), et dans des endroits bien plus pertinents que les anciennes AC 22kW.
3- dans ma région les populations qui ont du mal à joindre les 2 bouts habitent en pavillons relativement bon marché mais pour cette raison perdus dans la campagne et loin de tout. Ils peuvent donc recharger à la maison et auraient pu s'acheter des Zoé d'occasion pour moins chers que leurs vieux diesel à bout de souffle. Ces personnes (le gros des GJ) n'ont pas voulu entendre (c'est dit depuis 10 ans) que le diesel était fini à terme et ont continué avec leurs diesel défapés, fumant et ruineux en entretien. En tout cas c'est ce qui ressort des discussions que j'ai pu avoir sur les ronds points.
Bref un peu de pédagogie s'impose c'est vrai, mais le VE n'est pas partout aussi casse-tête qu'on veut bien le dire.
Pour info notre Zoé neuve nous avait coûté 10000€ une fois les primes déduites (dont une pour un diesel en fin de vie). Alors en occaz c'est pas insurmontable.
« Modifié: 09 février 2023 à 09:34:34 par moustache »

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #13578 le: 09 février 2023 à 09:32:41 »
Oui la recharge lente est plus safe pour les batteries mais au final il y a beaucoup de personnes en ville et dans les campagnes (avec des zones de parking éloignées des domiciles) qui ne peuvent pas utiliser ce type de recharge.

La crispation vient du fait que justement les autorités veulent imposer le tout électrique en commençant par les villes où cela va coincer pour beaucoup...

Frénésie ? Quand tu dois envisager de jeter ta voiture car on te l'impose : plus autorisée pour rouler, que des électrique à l'horizon, infrastructure chaotique, pas de normalisation des bornes de recharge, prix qui vivent dans une jungle et font ce qu'ils veulent, ..., je comprends les personnes socialement plus en difficulté de craindre pour leur avenir comme si il fallait leur mettre cela en plus sur la tête et les épaules...

On a beau être sur un forum de bagnolards, tout ne tourne pas autour de la bagnole  ;)
On suggère l'électrification du parc automobile, d'ailleurs.
Et ce pour 2035.
Là on est en 2023.
Tu ne peux pas sérieusement prendre cela plus au sérieux plus que ça ne l'est, pas toi  :)
Qu'est-ce qu'il y a dans le terme transition qui te choque?
Et si on en vient à évoquer les personnes plus socialement en difficulté, si tu veux on peut aussi partir sur ce créneau là...j'en suis certainement potentiellement plus proche que tu ne le seras jamais, tant mieux pour toi et pour moi, je fais avec.
Je m'adapte.
Et l'adaptation c'est ce qui permet à des gens comme moi de survivre.
Par contre se figer sur une posture ou une position d'opposition frontale et réfractaire, je ne suis pas certain que ce soit l'idéal.
Pas très constructif.
Sauf si évidemment on a l'assise sociale et financière derrière qui va bien.
Là ça se défend.
Cela n'est pas mon cas et pourtant tu vois, nous avons cet échange courtois et respectueux où je le réécrit des  gens modestes du peuple comme moi s'adaptent et s'adapteront toujours.

Précédemment sur la Planète Honda:*INSIGHT II hybrid IMA Cvt (2012/16) *CIVIC IX 1.8 i-VTEC Bvm (2016/18) *JAZZ III 1.3 i-VTEC Cvt (2018 /20)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #13579 le: 09 février 2023 à 09:35:08 »
Ta réaction est fondée mais tu réagis un peu à côté du propos : personne ici ne dit qu'il faut ou fallait continuer avec des diesels, on parle simplement de la volonté affichée des autorités de passer au tout électrique et uniquement à ce dernier.

D'autre part, je tiens à te faire réfléchir sur le fait que pour les très gros rouleurs (50.000 à 100.000 km/an) un diesel reste une solution environnementale tout à fait cohérente (c'est sur de longs trajets à T°C moteur stabilisée qu'ils polluent le moins et sont les plus performants).
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #13580 le: 09 février 2023 à 09:44:51 »
On a beau être sur un forum de bagnolards, tout ne tourne pas autour de la bagnole  ;)
On suggère l'électrification du parc automobile, d'ailleurs.
Et ce pour 2035.
Là on est en 2023.
Tu ne peux pas sérieusement prendre cela plus au sérieux plus que ça ne l'est, pas toi  :)
Qu'est-ce qu'il y a dans le terme transition qui te choque?
Rien dans le terme transition ne me choque, je ne suis pas opposé aux VE d'ailleurs, par contre le fait de faire une transition vers un modèle unique me pose un problème, oui !

Citer
Et si on en vient à évoquer les personnes plus socialement en difficulté, si tu veux on peut aussi partir sur ce créneau là...j'en suis certainement potentiellement plus proche que tu ne le seras jamais, tant mieux pour toi et pour moi, je fais avec.
Je m'adapte.
Et l'adaptation c'est ce qui permet à des gens comme moi de survivre.

Là tu parles sans savoir, tu ne connais absolument pas mes origines sociales ni celles de ma femme, tu serais bien surpris. De plus, tu fais une réponse personnalisée vis-à-vis de moi ce qui n'est pas correct. Pour le reste, on a tenté de faire des études ma femme et moi chacun avant de se connaître et on a réussi à avoir des jobs un peu plus intéressants certainement en termes de type et de contenu de travail et partiellement de rémunération mais nous sommes bien loin d'être ce que l'on appelle des gens riches voire même aisés...

Citer
Par contre se figer sur une posture ou une position d'opposition frontale et réfractaire, je ne suis pas certain que ce soit l'idéal.
Pas très constructif.

Qui se fige dans une posture, moi ? Pas du tout justement, juste que je m'interroge et c'est le signe de l'intelligence, cela.

Citer
Sauf si évidemment on a l'assise sociale et financière derrière qui va bien.
Là ça se défend.
Cela n'est pas mon cas et pourtant tu vois, nous avons cet échange courtois et respectueux où je le réécrit des  gens modestes du peuple comme moi s'adaptent et s'adapteront toujours.

Justement les VE sont réservés à une couche sociale aisée car pour ceux qui ne le sont pas tout revient trop cher pour le moment et là, je comprends ces personnes car j'en ai côtoyé et j'en côtoie encore  plus que tu ne peux le penser  ;)
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #13581 le: 09 février 2023 à 10:04:54 »
Je crois qu'une partie de la crispation vis à vis du V.É vient de cette impression qu'il faut absolument passer par cet unique moyen de déplacement.
On oublie que bien que les ventes progressent nettement, en 2020 il y avait 38,2 millions de véhicules en circulation en France dont 97,7 % de véhicules thermiques  avec 59% de diesel pour 39% d'essence et seulement 2,3% de véhicules circulant aux énergies alternatives et en réalité 0,4% de véhicules électriques

Alors franchement, je ne comprends vraiment pas cette frénésie totalement injustifiée et non corrélée à une réalité concrète.

Moi, je ne comprends pas ce que tu ne comprends pas  :D

Comme tu le dis, il y a des dizaines de millions de voitures thermiques en circulation en France et même si la part de VE dans les ventes de voitures neuves augmente, il faudra des décennies pour que les véhicules thermiques disparaissent du parc automobile français.

Donc, lorsqu'on fixe une date (2030 ou 2035 ... à voir) pour arrêter de vendre des véhicules thermiques, ce n'est pas vraiment une fuite en avant comme beaucoup semblent le suggérer. Cela signifie qu'il restera encore une bonne part de véhicules thermiques en circulation au delà de 2050 !
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #13582 le: 09 février 2023 à 10:16:40 »
Je suis globalement sur la même longueur d'onde que toi sauf pour ce qui est des villes où bien avant 2050 l'on va imposer je le crains les VE au détriment des VT/hybrides en mettant en avant les normes pollution et là, les gens se trouveront devant une seule solution, sans choix réel. C'est cela qui est je pense le fond de la crainte - injustifiée selon vous - de la plupart de ceux qui doutent du tout électrique.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #13583 le: 09 février 2023 à 10:18:30 »
Rien dans le terme transition ne me choque, je ne suis pas opposé aux VE d'ailleurs, par contre le fait de faire une transition vers un modèle unique me pose un problème, oui !

Là tu parles sans savoir, tu ne connais absolument pas mes origines sociales ni celles de ma femme, tu serais bien surpris. De plus, tu fais une réponse personnalisée vis-à-vis de moi ce qui n'est pas correct. Pour le reste, on a tenté de faire des études ma femme et moi chacun avant de se connaître et on a réussi à avoir des jobs un peu plus intéressants certainement en termes de type et de contenu de travail et partiellement de rémunération mais nous sommes bien loin d'être ce que l'on appelle des gens riches voire même aisés...

Qui se fige dans une posture, moi ? Pas du tout justement, juste que je m'interroge et c'est le signe de l'intelligence, cela.

Justement les VE sont réservés à une couche sociale aisée car pour ceux qui ne le sont pas tout revient trop cher pour le moment et là, je comprends ces personnes car j'en ai côtoyé et j'en côtoie encore  plus que tu ne peux le penser  ;)

Ce n'est pas une réponse contre toi ou tes proches, c'est une réflexion avec toi.
Ce n'est pas exactement la même chose  ;)
Et il faut simplement le prendre comme ça.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #13584 le: 09 février 2023 à 10:20:48 »
Je suis globalement sur la même longueur d'onde que toi sauf pour ce qui est des villes où bien avant 2050 l'on va imposer je le crains les VE au détriment des VT/hybrides en mettant en avant les normes pollution et là, les gens se trouveront devant une seule solution, sans choix réel. C'est cela qui est je pense le fond de la crainte - injustifiée selon vous - de la plupart de ceux qui doutent du tout électrique.

Je ne dis pas que c'est injustifié mais, pour moi, c'est une autre problématique ... c'est celle des ZFE.

La souci c'est que les gens confondent souvent les 2 et s'opposent au VE parce que les gouvernements l'avancent comme seule alternative pour rouler dans les ZFE.
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Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #13585 le: 09 février 2023 à 10:21:07 »
Ce n'est pas une réponse contre toi ou tes proches, c'est une réflexion avec toi.
Ce n'est pas exactement la même chose  ;)
Et il faut simplement le prendre comme ça.

Okido, c'est ce que je pensais mais sympa de le confirmer  ;)
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #13586 le: 09 février 2023 à 10:23:43 »
Je ne dis pas que c'est injustifié mais, pour moi, c'est une autre problématique ... c'est celle des ZFE.

La souci c'est que les gens confondent souvent les 2 et s'opposent au VE parce que les gouvernements l'avancent comme seule alternative pour rouler dans les ZFE.

Encore une fois oui mais il faut aussi comprendre que pour beaucoup de familles on a une voiture et une seule et qu'elle doit être polyvalente par nécessité... Alors si d'un côté des ZFE sont interdites ou de l'autre si c'est une grosse galère pour recharger je comprends que les gens amalgament le tout...
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #13587 le: 09 février 2023 à 10:24:11 »
Je suis globalement sur la même longueur d'onde que toi sauf pour ce qui est des villes où bien avant 2050 l'on va imposer je le crains les VE au détriment des VT/hybrides en mettant en avant les normes pollution et là, les gens se trouveront devant une seule solution, sans choix réel. C'est cela qui est je pense le fond de la crainte - injustifiée selon vous - de la plupart de ceux qui doutent du tout électrique.

Pour l'instant on est très proche du tout thermique avec 97,7% de 38 2 millions de véhicules thermiques en circulation en France et ça n'a l'air de choquer personne.
Non?
Je me trompe ou pas?
Donc voyons déjà où ça nous mène cette transition.
Au lieu de se tarabiscoter avec un truc qui est annoncé pour 2035.

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #13588 le: 09 février 2023 à 10:27:11 »
Encore une fois oui mais il faut aussi comprendre que pour beaucoup de familles on a une voiture et une seule et qu'elle doit être polyvalente par nécessité... Alors si d'un côté des ZFE sont interdites ou de l'autre si c'est une grosse galère pour recharger je comprends que les gens amalgament le tout...

C'est pour cela que c'est, selon moi, de la responsabilité des autorités de fournir un réel réseau de bornes de recharge fiables et abordables (c'est normal qu'il y ait un léger surcoût par rapport au prix du kWh payé individuellement mais cela ne doit pas être 2-3x le prix).

Comme disait moustache, pour les gens qui habitent à la campagne, ces personnes habitent souvent dans des pavillons individuels où la recharge à domicile n'est généralement pas trop un souci.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #13589 le: 09 février 2023 à 10:27:48 »
Moi à titre perso je ne me tarabuste pas ni ne me tarabiscote (on fait quoi là au juste ?  >:D ) ;D je reste avec mon hybride (comme toi)  :coolsmiley:

Pour le reste, c'est juste un échange de réflexions, sans plus.  :D
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