Tu me fais exactement penser à ceux qui, lorsque j'avais acheté ma CRZ il y a 13 ans, me répondaient que j'aurais un problème avec la batterie dans quelques années lorsque je leur indiquais que c'est une hybride.

L'inquiétude reste légitime quand au cas des batteries : il y a des exemples récent de constructeurs dont les batteries posent des soucis, sans même atteindre de gros kilométrages.
https://mycarvoice.com/news/mercedes-48-volt-battery-problems/

et sur le vieillissement, même des vieilles Prius ont pu avoir des soucis, en fonction notamment de soucis "inhabituels" sur un véhicule purement thermique : corrosion, poussières.
(de mémoire c'est dans cette vidéo d'un mécano toyota que je l'avais entendu)
https://www.youtube.com/watch?v=VMOzkJGQU1g
Toyota a ajouté un filtre depuis l'entrée de la ventilation pour limiter la cause de mort par poussières dans les versions récentes.

Comme bien souvent, certaines batteries peuvent poser problème => ne pas généraliser a toutes les batteries posent problèmes.


 

Pour poursuivre sur ce delta thermique/électrique, Je souscris sur l'idée de maximiser la durée d'utilisation d'un véhicule pour maximiser le gain de carbone sur la durée de vie du véhicule (encore plus flagrant en VE).

Le souci économique, c'est que la valeur résiduelle d'un véhicule chute, et qu'il est parfois trop couteux a réparer.
Un turbo, un injecteur grippé => qq centaines d'euros et le véhicule peut poursuivre sa vie.
Une batterie de VE a un pépin => a ce jour, quasiment seul le remplacement constructeur complet => des milliers a dizaines de milliers d'euros, ce qui est forcément fatal quand a la décision de réparer pour continuer sur un véhicule agé.

On peut avoir une vision optimiste (on va développer dans l'avenir des métiers pour changer juste les cellules en cause, les technos de batterie vont évoluer).

Mais si je devais aujourd'hui acheter un VE agé/Fortement kilométré, ou si je projetais sur dix/quinez ans d'utilisation sur un VE neuf, je ne miserais pas sur ces évolutions possibles/potentiel pour décider de mon achat.

Pour poursuivre sur ce delta thermique/électrique, Je souscris sur l'idée de maximiser la durée d'utilisation d'un véhicule pour maximiser le gain de carbone sur la durée de vie du véhicule (encore plus flagrant en VE).

Le souci économique, c'est que la valeur résiduelle d'un véhicule chute, et qu'il est parfois trop couteux a réparer.
Un turbo, un injecteur grippé => qq centaines d'euros et le véhicule peut poursuivre sa vie.
Une batterie de VE a un pépin => a ce jour, quasiment seul le remplacement constructeur complet => des milliers a dizaines de milliers d'euros, ce qui est forcément fatal quand a la décision de réparer pour continuer sur un véhicule agé.

On peut avoir une vision optimiste (on va développer dans l'avenir des métiers pour changer juste les cellules en cause, les technos de batterie vont évoluer).

Mais si je devais aujourd'hui acheter un VE agé/Fortement kilométré, ou si je projetais sur dix/quinez ans d'utilisation sur un VE neuf, je ne miserais pas sur ces évolutions possibles/potentiel pour décider de mon achat.

En effet. Mais le problème avec une voiture thermique c'est que sa dette carbone ne décroît pas avec le temps, au contraire, elle augmente avec le nombre de kilomètres parcourus tout au long de sa vie.
C'est tout à fait l'inverse avec une VE.

De plus, une VE est finalement beaucoup moins complexe mécaniquement parlant qu'une voiture thermique ce qui l'a rend plus durable également.
Quant aux batteries elles sont en général garanties sur une période de 7 à 8 ans. De plus le coût d'entretien d'une VE est également plus faible que celui d'une voiture thermique.

Enfin, une filière de reconditionnement des batteries est en train de se développer afin de valoriser les batteries usagées par leur réutilisation pour d'autres applications moins sollicitantes (dans les bornes de recharge par exemple) ou par le recyclage de leurs matériaux pour les utiliser dans le fabrication de nouvelles batteries.
Des économies d'échelle seront alors possibles pour baisser le coût de remplacement des batteries usagées des VE et, par conséquent, augmenter encore plus la durabilité des VE (car les moteurs électriques sont plus increvables que les moteurs thermiques).

Par conséquent, les possibilités pour abaisser le coût carbone des VE sont bien plus vastes qu'avec les voitures thermiques. Mais ça implique de garder sa VE longtemps et donc de renouveler moins souvent sa voiture personnelle. Et ce n'est pas forcément bien perçu par les constructeurs automobiles historiques du fait que le modèle économique de toute l'industrie de production de produits finis est construit sur une consommation poussée par un taux de renouvellement élevé.

là, tu retombes dans de la pensée positive sur l'avenir : j'espère que cela va se produire, mais j'entends parler des batteries solides depuis des années, AVANT qu'il en soit question pour les véhicules électriques, et ce n'est toujours pas là. "Les promesses n'engagent que ceux qui y croient".

Non, quand je parlais de la durabilité des VE, je ne faisais pas du tout référence aux futures batteries solides. Je parlais des VE actuels équipés des batteries lithium ion actuelles.

Certes les choses sont à contraster : la VE n'est pas propre en soit. Elle reste un produit industriel et elle consomme de l'énergie pour fonctionner. Toutefois, la VE a une pollution globale (de sa production jusqu'à sa  fin de vie) moins élevée que la pollution globale des voitures thermiques (d'autant plus que les calculs de la  pollution globale des voitures thermiques n'incluent jamais la pollution et l'énergie consommée pour la production de leurs carburants, contrairement à la VE).

La VE n'est donc pas la panacée en terme écologique mais elle est moins pire que la voiture thermique.

Si on veut vraiment diminuer l'impact du transport sur l'environnement, la transition vers les VE ne sera pas suffisante. Il faudra aussi diminuer le recours au transport individuel et favoriser autant que possible les transports collectifs, tout en diminuant également les kilomètres parcourus par individu.

Alors mon exemple des batteries solides est un de plus a ta liste des promesses du futur qui n'engagent que ceux qui y croient :-)

Sur le sujet des batteries classiques Li-ion, la question est sur la table depuis la aussi quelques années avec les téléphones portables, a la durée de vie très courte : rien n'a vraiment été organisé et les filières sont encore balbutiantes :
https://www.batteries-prod.fr/le-defi-de-recyclage-de-la-batterie-lithium-ion-en-europe/

Quand c'est recyclé, 1% seulement de récupération du lithium a ce jour...

Sans parler des milliers de batteries qui se ballade dans les dechetteries et foutent le feu :
https://www.lavoixdunord.fr/1084831/article/2021-10-15/incendies-les-departs-de-feu-cause-des-batteries-au-lithium-inquietent-les

donc, la réutilisation des vielles batteries qui peuvent fuir dans les bornes de recharge : j'attends de voir.

Quand a un recyclage efficace : au stade LABORATOIRE oui 90%.
https://www.actu-environnement.com/media/pdf/news-35541-rapport-recyclage-batterie-lithium.pdf
Mais est ce industrialisable? économiquement supportable?

Je ne suis pas pour le statut quo, pour les raisons évidentes de pollution/de ressources limité en hydrocarbure, mais a ce jour les véhicules électriques font écho a des promesses déjà déçu sur les batteries sur d'autres secteurs (téléphonie) ou on a juste attendu que l'actualité se ballade sur d'autres sujets, mis de la façade médiatique (collecte) alors que le cœur du souci (recyclage) ne fonctionne pas encore correctement, ce qui me rend très méfiant quand aux effets d'annonces de la période sur les véhicules électriques.

Comme le disait Harry, comme il faut vendre du VE, on nous promet monts et merveilles... demain ça va arriver...

Des batteries de voitures électriques (et de voitures hybrides) ça ne peut pas se balancer dans les poubelles comme des batteries de smartphone. L'analogie entre les batteries de smartphone et les batteries de VE n'a aucun sens.

C'est quoi cette histoire de batteries usagées qui pourraient fuir en étant réutilisées dans les bornes de recharge ? 

Mais c'est vrai que l'on peut trouver tous les arguments pour ne surtout pas changer ses habitudes...

Mais c'est vrai que l'on peut trouver tous les arguments pour ne surtout pas changer ses habitudes...

tu te braques 

Je soulignais juste que les problèmes de recyclage li-ion ne sont pas nouveau, et n'ont pas été résolu depuis des années.

Et que donc je me méfie des nouveaux effets d'annonce avec la pression a la vente des VE, j'attends impatiemment des résultats concrets.

Pour atteindre ces changements il est absolument nécessaire de modifier les paradigmes planétaires : arrêter la croissance basée sur une hypothétique infinité, stopper les délocalisations, introduire le "troc" et remettre l'entraide comme valeur sociale et enfin gérer la planète comme un monde fini que l'on partage. 

Tout cela est malheureusement du domaine du rêve (du cauchemar pour tous les petits libéraux individualistes qui ne visent que leur profit personnel). Donc pour moi, les VE s'inscrivant malheureusement dans ces optiques de développement et de croissance, je ne pense pas qu'ils résoudront grand chose d'un point de vue pollution planétaire et réchauffement climatique...  :'(

C'est totalement accessoire cela, jamais un VE ne sera (du moins pour les décennies à venir) aussi souple d'utilisation qu'un thermique/hybride donc le paramètre aggravant n'est pas là...