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Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 1698162 fois)

Hors ligne zouzou60

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #12540 le: 29 juillet 2022 à 00:11:55 »
Citation de: dav77 le 28 juillet 2022 à 23:51:35
Il semble MG maîtrise déjà bien le sujet.

Qu'est ce que j'en vois en région parisienne !!!
Ils attaquent fort.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #12541 le: 29 juillet 2022 à 00:26:18 »
Citation de: dav77 le 28 juillet 2022 à 23:51:35
Il semble MG maîtrise déjà bien le sujet.

Les années qui viennent permettront de confirmer, ou pas.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #12542 le: 29 juillet 2022 à 10:51:57 »
Citation de: dav77 le 28 juillet 2022 à 23:51:35
Il semble MG maîtrise déjà bien le sujet.

J'ai quelques doutes à ce sujet.
Mais ce sont des doutes "à l'instinct" qui ne s'appuient pour l'heure sur rien de bien concret.
Ceci écrit, MG non plus n'a pas un historique très poussé dans l'électrique...
« Modifié: 29 juillet 2022 à 11:31:49 par MousS' »
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #12543 le: 29 juillet 2022 à 12:28:36 »
Citation de: MousS' le 29 juillet 2022 à 10:51:57
J'ai quelques doutes à ce sujet.
Mais ce sont des doutes "à l'instinct" qui ne s'appuient pour l'heure sur rien de bien concret.
Ceci écrit, MG non plus n'a pas un historique très poussé dans l'électrique...

Je n'en suis pas sûr car MG c'est le groupe SAIC. Et le groupe SAIC a commercialisé sa 1ère voiture électrique en février 2012 sur le marché chinois.

https://www.avem.fr/2012/11/07/chine-saic-lance-sa-voiture-electrique-roewe-e50/#
« Modifié: 29 juillet 2022 à 13:44:27 par dav77 »
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #12544 le: 29 juillet 2022 à 13:03:40 »
Citation de: dav77 le 29 juillet 2022 à 12:28:36
Je n'en suis pas sûr car MG c'est le groupe SAIC. Et le groupe SAIC a commercialisé sa 1ère voiture électrique en février 2012 sur le marché chinois.

https://www.avem.fr/2012/11/07/chine-saic-lance-sa-voiture-electrique-roewe-e50/#

Hum, le marché chinois n'ayant pas les mêmes exigences ni les mêmes préoccupations environnementales et / ou de transparence que le notre ( qui n'est déjà pas toujours très transparent...) tu me permettras de conserver et mes doutes et mes incertitudes.
Déjà si on regarde du côté des constructeurs "historiques" en matière de V.É:

> Nissan Leaf I (2010/2017)  à II (2018 à ce jour) des centaines de milliers de véhicules vendus et pour la plupart toujours roulant, on sait que c'est perfectible.

> Renault Z0E (2012 à ce jour) plus de 350 000 véhicules

> Mitsubishi i-Miev et ses cousines Citroën C-Zéro / Peugeot ION (2010/2020)

On voit qu'il y a des limites en termes de fiabilité, de durabilité des batteries ou d'efficacité entre autres joyeusetés, alors avec un constructeur jusqu'alors non distribué dans nos contrées...
Il faut toujours se méfier de ce qui parait trop simple.
Enfin en tout cas moi ce sera toujours mon cas.
Je pense qu'il faut être prudent et attentif.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #12545 le: 29 juillet 2022 à 13:05:54 »
Citation de: Harry le 29 juillet 2022 à 00:26:18
Les années qui viennent permettront de confirmer, ou pas.

Voilà  O0
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #12546 le: 29 juillet 2022 à 13:50:48 »
Citation de: MousS' le 29 juillet 2022 à 13:03:40
Hum, le marché chinois n'ayant pas les mêmes exigences ni les mêmes préoccupations environnementales et / ou de transparence que le notre ( qui n'est déjà pas toujours très transparent...) tu me permettras de conserver et mes doutes et mes incertitudes.
Déjà si on regarde du côté des constructeurs "historiques" en matière de V.É:

> Nissan Leaf I (2010/2017)  à II (2018 à ce jour) des centaines de milliers de véhicules vendus et pour la plupart toujours roulant, on sait que c'est perfectible.

> Renault Z0E (2012 à ce jour) plus de 350 000 véhicules

> Mitsubishi i-Miev et ses cousines Citroën C-Zéro / Peugeot ION (2010/2020)

On voit qu'il y a des limites en termes de fiabilité, de durabilité des batteries ou d'efficacité entre autres joyeusetés, alors avec un constructeur jusqu'alors non distribué dans nos contrées...
Il faut toujours se méfier de ce qui parait trop simple.
Enfin en tout cas moi ce sera toujours mon cas.
Je pense qu'il faut être prudent et attentif.

J'entends. Ceci dit les chinois ne sont pas des débutants sur le VE d'autant plus que que le plus gros fournisseur de batterie pour VE est également chinois.

Enfin, sur la base des chiffres 2018 d'EV-Volumes, SAIC était déjà le 6ème constructeur dans le monde à vendre le plus de voitures électriques en 2018 après BMW (5ème mondial en ventes de VE en 2018), le chinois BAIC (4ème mondial en ventes de VE), Renault-Nissan (3ème mondial en ventes de VE), le chinois BYD (2ème mondial en ventes de VE), et Tesla (1er mondial en ventes de VE).

https://www.lesechos.fr/weekend/business-story/voiture-les-10-champions-de-lelectrique-1212440

Et depuis 2018, la vente de VE a dû s'accélérer en Chine sachant que le gouvernement chinois impose depuis 2019 aux constructeurs des quotas de ventes de "voitures propres".

Peut-être que la Chine n'a pas les mêmes exigences que les nôtres sur la VE. Toujours est-il que leur marché domestique a été une bonne base pour que les constructeurs chinois se forgent une expérience depuis 10 ans sur la VE.

J'espère qu'ils représenteront une concurrence sérieuse en Europe pour forcer nos chers constructeurs à proposer des VE à des prix un peu plus normaux qu'actuellement.
« Modifié: 29 juillet 2022 à 14:02:50 par dav77 »
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #12547 le: 29 juillet 2022 à 14:04:47 »
Citation de: MousS' le 29 juillet 2022 à 10:51:57
J'ai quelques doutes à ce sujet.
Mais ce sont des doutes "à l'instinct" qui ne s'appuient pour l'heure sur rien de bien concret.
Ceci écrit, MG non plus n'a pas un historique très poussé dans l'électrique...
MG le dacia chinois vu les tarifs ils sont très bien placé.
par contre niveau électrique il manque encore l'éfficience et bon dernier sur ce comparatif de 15 véhicules électriques.
https://www.lachaineev.fr/
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #12548 le: 29 juillet 2022 à 14:53:23 »
Citation de: fabrs le 29 juillet 2022 à 14:04:47
MG le dacia chinois vu les tarifs ils sont très bien placé.
par contre niveau électrique il manque encore l'éfficience et bon dernier sur ce comparatif de 15 véhicules électriques.
https://www.lachaineev.fr/

La MG5 ne s'en sort pas si mal.
https://www.automobile-propre.com/essai-mg-5-autonomie-etendue-les-consommations-autonomies-et-performances-mesurees-de-notre-supertest/

À noter : la MG5 électrique n'est pas un modèle récent. Elle est commercialisée en Chine depuis 2018 sous la marque ROEWE IE5.

À voir par conséquent ce qu'ils feront sur leurs nouveaux modèles électriques.
« Modifié: 29 juillet 2022 à 15:30:43 par dav77 »
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #12549 le: 29 juillet 2022 à 15:54:24 »
Citation de: fabrs le 29 juillet 2022 à 14:04:47
MG le dacia chinois vu les tarifs ils sont très bien placé.
par contre niveau électrique il manque encore l'éfficience et bon dernier sur ce comparatif de 15 véhicules électriques.
https://www.lachaineev.fr/

C'est du produit chinois dont le principal atout est le prix. Faudra voir ce que ça donne dans le temps.
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lanciste

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #12550 le: 29 juillet 2022 à 18:27:56 »
Tiens ca parle EV. Sur le principe les produits chinois me semble largement à la hauteur. De toute facon que ce soit Tesla ou les européens si j'ai bien compris l'essentiel des composants vient deja de Chine .
Ce qui me gêne surtout c'est le cote prix dumping de ces autos . En effet les constructeurs chinois qui exportent le font à marge compensé , comme plein de produits phares ( smartphone , Drones, etc). Donc les 20% de marge sont payés simplement par le tres riche et peu scrupuleux état chinois.  Facile d'être moins cher du coup.  Remarque en Europe à cause des mauvaises aides ( spéciales personnes riches ) comme le bonus de 6000 euros en France, les constructeurs sont ici aussi indirectement aidés. Une bonne partie du bonus est rajouté dans le tarif de base. Quand je vois la belle remise obtenue finalement sur le 2008 cela parait assez évident . Mes 6000 euros de bonus ne font que compenser le surcout .Au moins ca assure pour l'instant du travail en France ou Europe .
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #12551 le: 29 juillet 2022 à 19:41:06 »
Citation de: lanciste le 29 juillet 2022 à 18:27:56
Tiens ca parle EV. Sur le principe les produits chinois me semble largement à la hauteur. De toute facon que ce soit Tesla ou les européens si j'ai bien compris l'essentiel des composants vient deja de Chine .
Ce qui me gêne surtout c'est le cote prix dumping de ces autos . En effet les constructeurs chinois qui exportent le font à marge compensé , comme plein de produits phares ( smartphone , Drones, etc). Donc les 20% de marge sont payés simplement par le tres riche et peu scrupuleux état chinois.  Facile d'être moins cher du coup.  Remarque en Europe à cause des mauvaises aides ( spéciales personnes riches ) comme le bonus de 6000 euros en France, les constructeurs sont ici aussi indirectement aidés. Une bonne partie du bonus est rajouté dans le tarif de base. Quand je vois la belle remise obtenue finalement sur le 2008 cela parait assez évident . Mes 6000 euros de bonus ne font que compenser le surcout .Au moins ca assure pour l'instant du travail en France ou Europe .

Bienvenue dans le monde réel  ;)
En Septembre / Octobre 2019, j'écrivais déjà ici sur ce sujet (ça doit pouvoir se retrouver en cherchant un peu ) car j'avais relevé un méchant écart entre le prix officiel volontairement gonflé et le bonus qui était déjà à 6000€ et par le jeu des ristournes le tarif baissait de 10000 à 12000 € sur des Ioniq ou des Leaf 40.
Et ceci en intégrant effectivement les 6000€ de bonus et les "efforts" constructeurs MAIS sans faire jouer ni la prime à la casse ni la reprise éventuelle d'un véhicule thermique.
« Modifié: 29 juillet 2022 à 19:42:51 par MousS' »
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Hors ligne zouzou60

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #12552 le: 29 juillet 2022 à 20:09:12 »
Encore une nouvelle marque Chinoise (enfin division luxe d'une grande marque) la Vohah Free, certe 73000€ mais les Chinois bossent le VE!

http:/de/youtu.be/Ad0BElhPtZM

Pour rappel, la Mercedes EQXX des records a une batterie Chinoise : CATL

Nous, Européens, devons vraiment accélérer nos recherches sur les batteries et réussir ce bond technologique pour s'imposer.
Pas vu dans ce nouveau gouvernement de budget pour la Recherche dans les batteries....
« Modifié: 30 juillet 2022 à 12:48:23 par zouzou60 »
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #12553 le: 29 juillet 2022 à 20:11:32 »
Citation de: zouzou60 le 29 juillet 2022 à 20:09:12
Encore une nouvelle marque Chinoise (enfin division luxe d'une grande marque) la Vohah Free, certe 73000€ mais les Chinois bossent le VE!

http:/de/youtu.be/Ad0BElhPtZM

Pour rappel, la Mercedes EQX des records a une batterie Chinoise : CATL

Nous, Européens, devons vraiment accélérer nos recherches sur les batteries et réussir ce bond technologique pour s'imposer.
Pas vu dans ce nouveau gouvernement de budget pour la Recherche dans les batteries....
Qui va mettre 73000€ sur une voiture Chinoise?
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Hors ligne zouzou60

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #12554 le: 29 juillet 2022 à 20:18:13 »
Citation de: pat03 le 29 juillet 2022 à 20:11:32
Qui va mettre 73000€ sur une voiture Chinoise?

Beaucoup ont misé sur Tesla alors que certains trouvent le patron fantasque ! Bon, Tesla a prouvé que l'ingénierie tenait la route. Mais au début ??
Mais je suis d'accord, 73000€ dans une Chinoise, c'est un peu fou! La Lexus de Dongfeng, très grand constructeur Chinois !
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