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Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 1689971 fois)

lanciste

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10980 le: 19 janvier 2022 à 20:37:04 »
De mes contacts suite à l'achat de la e.2008 il semble clairement que le principal soucis réside dans la disponibilité des matériaux pour faire plus de batteries . Et en plus tout vient de Chine ( meme pour Tesla y compris pour l'usine américaine ). En gros 90% de ce qui est lithium et autres métaux provient de la-bas il semble. Donc imposer plus d'électrique pourquoi pas mais à part détruire effectivement totalement l'industrie euro/americaine on y gagne quoi au final. En France encore plus de chômage , mais le luxe nous sauvera il parait. Bon c'est aussi fait en Chine .

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10981 le: 19 janvier 2022 à 20:45:58 »
De mes contacts suite à l'achat de la e.2008 il semble clairement que le principal soucis réside dans la disponibilité des matériaux pour faire plus de batteries . Et en plus tout vient de Chine ( meme pour Tesla y compris pour l'usine américaine ). En gros 90% de ce qui est lithium et autres métaux provient de la-bas il semble. Donc imposer plus d'électrique pourquoi pas mais à part détruire effectivement totalement l'industrie euro/americaine on y gagne quoi au final. En France encore plus de chômage , mais le luxe nous sauvera il parait. Bon c'est aussi fait en Chine .

Bahh après, si on regarde les matières premières nécessaires à la fabrication d'une voiture thermique (métaux, pétrole pour la fabrication de plastique, ...), il n'y a pas grand chose non plus qui vient d'Europe  :-\
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Hors ligne zouzou60

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10982 le: 19 janvier 2022 à 21:05:01 »
En France, nous n'avons pas de pétrole mais des idées !
Ou nous avions des idées, je ne le souhaite pas mais pour cela, il faut investir dans la Recherche....
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne Harry

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10983 le: 19 janvier 2022 à 22:54:03 »
Non, ils ont quand même de l'électrique: e-208, e-2008, e-C4, e-Corsa, e-Mokka, ...

Exact....bon, ils changent juste l'emballage à vrai dire  ^-^
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10984 le: 19 janvier 2022 à 23:05:22 »
Exact....bon, ils changent juste l'emballage à vrai dire  ^-^

Oui et d'après des amis travaillant chez Stellantis maintenant, ces projets sont passés inaperçus, cachés ?
CATL aurait fait la conception à partir d'une plateforme thermique d'où la forme des batteries épousant les sièges sans perdre les caves à pieds.
Ce n'est pas les meilleures, cela se voit mais surtout aucune maîtrise.
Mon collègue en e-208 a bien eu du mal à voir changer son chargeur intégré, certe faute de composants mais surtout un atelier Peugeot pas formé.
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Hors ligne fred_fox

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10985 le: 21 janvier 2022 à 05:47:42 »
Les fournisseurs d'électricité vont en profiter pour encore augmenter les tarifs, prétextant l'augmentation des conso, ceux qui sont en tout électrique vont sentir passer la facture, le chauffage va devenir du luxe.
Pas besoin de prétexte quand un système est biaisé un jour ou l’autre il faut payer
Par obligation bruxelloise nous avons ouvert l’électricité à la concurrence. Edf doit entretenir et faire fonctionner le réseau mais on lui fait perdre des clients (quid du modèle économique) et le jour où les prix explosent il faut que ça soit EDF qui encaisse le coût pour ses concurrents (au demeurant à la fin ce seront les citoyens imposables) alors que typiquement les revendeurs alternatifs auraient dû augmenter leurs prix de ventes (C’est le j’veux du commerce)
De même pourquoi lors de gros dégâts naturels sur les réseaux EDF ne facture pas les réparations aux revendeurs alternatifs en fonction du nombre d’abonnés
Bref tout est pipé et créer des dérives et une non connaissance des coûts réels, car au final si l’électricité prenait 40% de hausse (exemple cela représente 1L de diesel qui passe de 1€30 à plus de 1€80) est ce que beaucoup de personne penserait toujours voiture électrique
Monsieur CRV VI HEV Advance Blanc
Madame CRV V Hybrid Exclusive Blanc, Fils Ainé CRZ Sport Gris, Fils Cadet JAZZ Exclusive BM Acier Cristallin
 R5 L de 1972 / AUSTIN Maestro / Escort GT / Mondeo / Safrane / Passat break / Espace IV / C4 Bmp6 / CRV III i-dtec Bm Innova 2010 / 3008 Bmp6 / CRV IV i-dtec BA Innova 2013 / Hyundai i40 / CIVIC Tourer 1,6iDtec Innova / CRV IV Restyl 1.6 iDtec BA Innova Blanc

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10986 le: 21 janvier 2022 à 07:02:16 »
Bref tout est pipé et créer des dérives et une non connaissance des coûts réels, car au final si l’électricité prenait 40% de hausse (exemple cela représente 1L de diesel qui passe de 1€30 à plus de 1€80) est ce que beaucoup de personne penserait toujours voiture électrique

Pour ma part, le prix de l'électricité pourrait doubler que cela ne me ferait pas changer d'avis.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10987 le: 21 janvier 2022 à 08:09:01 »
* Pour ma part, je reste au thermique , ma voiture a 11 mois (13.000km) et j'ai encore le temps de voir venir .

- Autant encore profiter de mon 2.0 qui a une conso de 6.5 a 7 lit, ce qui n'est pas un gouffre même a 2€ le litre
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10988 le: 21 janvier 2022 à 08:24:38 »
Pas besoin de prétexte quand un système est biaisé un jour ou l’autre il faut payer
Par obligation bruxelloise nous avons ouvert l’électricité à la concurrence. Edf doit entretenir et faire fonctionner le réseau mais on lui fait perdre des clients (quid du modèle économique) et le jour où les prix explosent il faut que ça soit EDF qui encaisse le coût pour ses concurrents (au demeurant à la fin ce seront les citoyens imposables) alors que typiquement les revendeurs alternatifs auraient dû augmenter leurs prix de ventes (C’est le j’veux du commerce)
De même pourquoi lors de gros dégâts naturels sur les réseaux EDF ne facture pas les réparations aux revendeurs alternatifs en fonction du nombre d’abonnés
Bref tout est pipé et créer des dérives et une non connaissance des coûts réels, car au final si l’électricité prenait 40% de hausse (exemple cela représente 1L de diesel qui passe de 1€30 à plus de 1€80) est ce que beaucoup de personne penserait toujours voiture électrique

D'où l'intérêt de voter au élections européennes...

Depuis 1994, la majoritée au parlement européen est conservatrice, libérale et nationaliste d'extrême droite. Et on se plaint...
« Modifié: 21 janvier 2022 à 08:26:55 par dav77 »
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10989 le: 21 janvier 2022 à 08:28:38 »
Ce que que dit Tavares ne fait que conforter mon opinion sur les VE Stellantis: des VH thermiques bricolés pour devenir des VE. Donc moins bien optimisés que la concurrence. Que cette mutation brutale lui casse les pieds ça se comprend très bien. Mais traîner les pieds alors que la concurrence avance (certes à marche forcée), ça ne me paraît pas être la bonne attitude pour un capitaine d'industrie.
Donc pour ma part, ça ne peut être un VE Stellantis aujourd'hui vu qu'ils sont à la ramasse, et sans doute pas demain non plus !

Hors ligne hellric

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10990 le: 21 janvier 2022 à 08:40:45 »
Bahh après, si on regarde les matières premières nécessaires à la fabrication d'une voiture thermique (métaux, pétrole pour la fabrication de plastique, ...), il n'y a pas grand chose non plus qui vient d'Europe  :-\
En effet, même pour l'acier, les constructeurs européens n'achètent plus européen, d'où le déclin de l'industrie métallique wallonne. La lithium n'est pas spécialement en Chine, le principal producteur est l'Australie devant les pays sud américains, et on a trouvé du lithium en Allemagne aussi.

Par contre pour le groupe Stellantis, oui il y a de quoi s'inquiéter, leur patron est à la traine et ne sent pas venir le vent du changement et continuent la chasse au coûts en essayant d'enrober de pseudo luxe leur misère technique, le plus flagrant étant DS (oui, je suis dur mais qui aime bien châtie bien !). Leurs concessionnaires (ainsi que la majorité des constructeurs "traditionnels" européens continuent de décourager les gens d'acheter une électrique, ainsi l'exemple d'une enquête récente en Belgique : https://gocar.be/fr/actu-auto/achetez-voiture-neuve/les-concessionnaires-conseillent-de-ne-pas-acheter-de-voiture-electrique
« Modifié: 21 janvier 2022 à 08:43:30 par hellric »
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10991 le: 21 janvier 2022 à 09:16:22 »
Pour ma part, le prix de l'électricité pourrait doubler que cela ne me ferait pas changer d'avis.

En Europe on a pas vraiment d'autre choix que de passer, ou de rester pour ceux qui y sont déjà, à l'électrique de toutes façons.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10992 le: 21 janvier 2022 à 09:23:32 »
En Europe on a pas vraiment d'autre choix que de passer, ou de rester pour ceux qui y sont déjà, à l'électrique de toutes façons.

Pour la décennie à venir, il n'y a quand même pas vraiment de forcing ... celui qui le souhaite peut continuer à rouler avec leur voiture actuelle ou, s'ils souhaitent acheter du neuf, l'hybride reste un choix raisonnable et raisonné.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10993 le: 21 janvier 2022 à 09:49:38 »
Ce que que dit Tavares ne fait que conforter mon opinion sur les VE Stellantis: des VH thermiques bricolés pour devenir des VE. Donc moins bien optimisés que la concurrence. Que cette mutation brutale lui casse les pieds ça se comprend très bien. Mais traîner les pieds alors que la concurrence avance (certes à marche forcée), ça ne me paraît pas être la bonne attitude pour un capitaine d'industrie.
Donc pour ma part, ça ne peut être un VE Stellantis aujourd'hui vu qu'ils sont à la ramasse, et sans doute pas demain non plus !

Le VE Stellantis sont effectivement du bricolage comme le furent les hybrides "simples" de PSA.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10994 le: 21 janvier 2022 à 10:04:42 »
Pour la décennie à venir, il n'y a quand même pas vraiment de forcing ... celui qui le souhaite peut continuer à rouler avec leur voiture actuelle ou, s'ils souhaitent acheter du neuf, l'hybride reste un choix raisonnable et raisonné.

Oui, c'est vrai qu'il y a encore la possibilité de rouler en hybride pendant quelques années. Mais on voit quand même bien le forcing médiatique sur le VE, ravivé en ce moment par le prix des carburants. 
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