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Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 1690697 fois)

Hors ligne zouzou60

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10500 le: 15 novembre 2021 à 09:59:35 »
Les hybrides freinent le déploiement des voitures électriques, selon Transport & Environment

Dans son rapport annuel sur le secteur automobile, l’ONG Transport & Environment plaide pour un durcissement des normes sur les émissions de CO2. Elle dénonce au passage la pollution des voitures hybrides rechargeables.

 Accélérer la fin des moteurs thermiques. C’est la principale recommandation de Transport & Environment dans son rapport annuel sur le secteur automobile publié lundi 15 novembre. Comme la Commission européenne, l’ONG suggère de mettre un terme à la vente des voitures thermiques et hybrides dès 2035. Mais l’organisation va plus loin en proposant de supprimer des facilités de réglementation accordées aux industriels.

Dans son plan climat dévoilé en juillet, l’exécutif européen proposait une réduction des émissions de CO2 de 55% entre 2021 et 2030 pour les voitures neuves particulières, afin d’atteindre une baisse de 100% en 2035. « Augmenter l'objectif de 2030 ne suffira pas, car cela ne stimulera les investissements que vers la toute fin de la décennie », estime de son côté Transport & Environment (T&E).

L’ONG propose plusieurs caps intermédiaires : -30% dès 2025 (au lieu de -15% dans la réglementation actuelle), -45% en 2027, -80% en 2030 (au lieu de -55% dans le plan climat de la Commission) et enfin -100% en 2035. Cette feuille de route aboutirait de facto à la fin de la vente des voitures thermiques et hybrides neuves en 2035, qu’elles soient rechargeables ou non.

Les émissions des hybrides sous-estimées

Les hybrides rechargeables, une bonne solution de transition ? T&E déconstruit quelque peu cette idée défendue par la filière automobile française. «Les véhicules hybrides rechargeables émettent deux à quatre fois plus sur la route qu'en laboratoire», pointe l’ONG. Un écart lié au fait que les utilisateurs roulent moins que prévu en mode électrique.

«Selon les mesures du WLTP [la nouvelle procédure mondiale d'homologation des véhicules], les véhicules hybrides rechargeables émettent 72% de moins que les véhicules avec un moteur à combustion interne», rapporte T&E. En conditions réelles, l’avantage ne serait «que» de 37%. «Cela signifie qu'une grande partie de la baisse officielle des émissions n'a pas vraiment lieu sur la route», s’alarme T&E.

Une réglementation qui avantage les véhicules lourds

Ce n’est pas le seul reproche fait aux hybrides rechargeables. Au premier semestre 2021, 64% de ces véhicules immatriculés étaient des SUV. Autrement dit des voitures plus lourdes, moins aérodynamiques et donc plus gourmandes en carburant. Ce point préoccupe d’autant plus T&E que la réglementation européenne prévoit des souplesses pour les véhicules lourds et pour les hybrides. «Les objectifs de chaque constructeur sont ajustés en fonction de la masse moyenne de leur flotte : un constructeur vendant des voitures plus lourdes a un objectif moins strict», rapporte T&E. L’ONG estime que cette disposition a largement stimulé les ventes des SUV en Europe. «Cette tendance des véhicules hybrides rechargeables est préoccupante et retarde l’adoption de solutions zéro émission comme les véhicules électriques à batterie», met en garde T&E. En France, le nombre de véhicules hybrides immatriculés dépasse largement celui des véhicules 100% électriques : 350 339 contre 122 518 sur les dix premiers mois de l’année 2021.

En 2030, « il sera trop tard »

T&E pointe du doigt d’autres «souplesses de réglementation» dans son rapport, notamment la méthode du "pooling" qui permet aux constructeurs de mettre en commun leurs émissions de CO2, comme Jaguar Land Rover et Tesla. Ce dispositif permet aux gros émetteurs d’éviter les amendes. Sans ces souplesses de réglementation et avec un mode de calcul des émissions plus réaliste, T&E estime que 840 000 véhicules électriques supplémentaires auraient pu être vendus en Europe en 2021.

L’ONG met en garde contre les conséquences industrielles d’une transition trop tardive. «Une lente croissance du marché des véhicules électriques dans les années 2020 mettrait en péril les projets actuels d'usines de batteries en Europe», estime l’organisation. «Il sera trop tard pour rattraper ce retard en 2030, car les entreprises asiatiques et américaines, entre autres, prennent déjà une part croissante du marché européen et séduisent les consommateurs dès aujourd'hui», prévient T&E.

https://www.usinenouvelle.com/article/les-hybrides-freinent-le-deploiement-des-voitures-electriques-selon-transport-environment.N1159527
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne Harry

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10501 le: 15 novembre 2021 à 10:40:25 »
Parmi les freins, les ONG pourraient aussi pointer du doigt le prix des VE ainsi que la qualité et densité du réseau de recharge.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10502 le: 15 novembre 2021 à 11:06:05 »
Le problème c'est que les conseilleurs et les critiqueurs ne sont pas les payeurs
Jazz 4-version 2020 exclusive blanche de base depuis le 24 août 2021 - à ce jour toujours très satisfait - sauf le régulateur adaptatif trop rustre et brutal, limite parfois dangereux pour celui qui suit

Hors ligne zouzou60

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10503 le: 15 novembre 2021 à 11:11:55 »
C'est vrai! Mais le PHEV ne me semble pas la solution!
Ne serait-ce que la multiplication des motorisations et l'entretien du thermique.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Hors ligne fabrs

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10504 le: 15 novembre 2021 à 11:35:16 »
Merci de citer les sources  ;)
Abandonné à partir de 2021.
Les bornes avec entre autres un support Chademo ne vont pas être démantelées.
Cela signifie simplement que à compter de cette date, il n'y en aura plus de nouvelles   ;)

https://www.automobile-propre.com/charge-rapide-ce-decret-met-fin-a-lobligation-du-chademo/

j'ai pas cité de source les voitures électrique évolue vite il faut être tendance comme la mode.... ^-^
il y a électron libre ou il posséde une nissan et le chademo est un vrai problème pour la recharge la seul alternative est un adaptateur qui coute un bras.
https://youtu.be/UdHU7paQt80
l'adaptateur
https://youtu.be/FYgMcgcjK_g
« Modifié: 15 novembre 2021 à 12:12:30 par fabrs »

Hors ligne Harry

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10505 le: 15 novembre 2021 à 11:39:28 »
Le problème c'est que les conseilleurs et les critiqueurs ne sont pas les payeurs

Exact.
Moins lourds et moins chers que les PHEV, je trouve que les HEV font parfaitement l'affaire tout en sachant rester sobres en carburant.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10506 le: 15 novembre 2021 à 13:20:26 »
faudrait juste pouvoir leur ajouter une plus grosse batterie, pour pouvoir rouler en mode électrique un peu plus longtemps. Et que ce mode de fonctionnement soit accepté dans les ZFE
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10507 le: 15 novembre 2021 à 14:21:39 »
Quand la CGT s'en prend à la Dacia électrique
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10508 le: 15 novembre 2021 à 15:19:17 »
Et ils ont tellement raison  :-\

Hypocrisie du système capitaliste qui feint de se parer de bonnes intentions pour toujours continuer à engranger du fric sur le dos des populations qui elles payent la note...
CR-V 5 2.0 i-MMD AWD Hybride Modern Steel Metallic Executive (Full options Belgique) 2020
HR-V 1.6i Sport 4WD 2003 de ma femme
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10509 le: 15 novembre 2021 à 15:43:52 »
Et ils ont tellement raison  :-\

Hypocrisie du système capitaliste qui feint de se parer de bonnes intentions pour toujours continuer à engranger du fric sur le dos des populations qui elles payent la note...

Après, ce genre de "schéma" (pièces qui font 3x le tour de la planète) s'applique très probablement à de nombreuses autres voitures  :-\
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10510 le: 15 novembre 2021 à 17:34:21 »
Et ils ont tellement raison  :-\

Hypocrisie du système capitaliste qui feint de se parer de bonnes intentions pour toujours continuer à engranger du fric sur le dos des populations qui elles payent la note...

Je plussoie.
Et je plussoie pas souvent  :D
Précédemment sur la Planète Honda:*INSIGHT II hybrid IMA Cvt (2012/16) *CIVIC IX 1.8 i-VTEC Bvm (2016/18) *JAZZ III 1.3 i-VTEC Cvt (2018 /20)

Et depuis juin 2020 -> JAZZ IV 1.5 e:HEV( 73000 km au 15 avril 2024)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10511 le: 15 novembre 2021 à 17:41:39 »
Quand la CGT s'en prend à la Dacia électrique
sans la dacia ils seraient  tous au chômage !
CRV 4 2.2 iDTEC BM6 comfort Mai 2013 - ...
Passés les 204200 km, les grands chantiers commencent bientôt ...
Et pour Madame une Kia Rio 2018 ...

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10512 le: 15 novembre 2021 à 17:56:24 »
Le soucis dénoncé n'est pas celui-là, ils mettent au jour le fait que les circuits de fabrication sont très longs et non "nationaux". Il y aurait encore plus de travail si les différentes étapes de fabrication restaient françaises voire européenne...
CR-V 5 2.0 i-MMD AWD Hybride Modern Steel Metallic Executive (Full options Belgique) 2020
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10513 le: 15 novembre 2021 à 17:59:33 »
si ça permet à Dacia de proposer des tarif très bas, ca passe. Mais les voitures vendues à des prix "premium" suivent le même schéma. Et là, c'est plus choquant, je trouve
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10514 le: 15 novembre 2021 à 18:03:43 »


si ça permet à Dacia de proposer des tarif très bas, ca passe.

Bof. Si le tarif le plus bas a un impact négatif pour l'environnement, c'est moyen ... surtout si le constructeur vante le côté écologique de la voiture en question.
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013