Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques (Lu 1690418 fois)

Keradhoc · « **Réponse #9885 le:** 31 juillet 2021 à 10:56:27 »

Le sujet sur la baisse des prix des véhicules électriques est très logiquement polémique, surtout si l'on considère que les tarifs bénéficient d'aides fiscales...

trois sujets collatéraux me paraissent extrêmement liés, à savoir :

1/ La très forte taxation fiscale du carburant, en général consommée dans le budget général des Etats va fortement diminuer ; comment sera remplacée cette recette fiscale ?
2/ La production d'Electricité actuellement tout juste équilibrée par rapport aux besoins va devoir augmenter très sensiblement pour nos besoins automobiles sachant que les choix écologiques réduisent le panel des solutions de production?
3/ L'ampleur du développement des infrastructures nécessaires pour alimenter dans des conditions acceptables les VE va coûter un bras... et prendre du temps... et coûter cher !

Ce qui peut se résumer en :
De quelle ampleur seront les hausses de prix de l'électricité
Pourra-t'on voyager sans prévoir un hôtel tous les 300km ?

Qu'en pensez vous ?

AoS · « **Réponse #9886 le:** 31 juillet 2021 à 12:16:53 »

Je pense qu'on exagère un peu l'augmentation du besoin en électricité lié au déploiement des EV.

Pour ma part, en rechargeant à la maison, le nombre de kWh utilisés pour recharger la voiture représente environ 1/8 de la conso totale de la maison (ok, on a une PAC pour le chauffage donc l'électricité est la seule source d'énergie).

Alors, oui, nous sommes tout juste équilibrés donc il va quand même falloir produire ces kWh supplémentaires mais je pense qu'on peut le faire assez simplement avec le développement d'énergies renouvelables.

usym · « **Réponse #9887 le:** 31 juillet 2021 à 14:17:58 »

J'avais lu que la production moyenne d'électricité actuelle pouvait absorber un parc tout électrique. Le pb se situe dans le pic, d'autant plus en hiver.
Mais il y a des solutions pour ça

MousS' · « **Réponse #9888 le:** 31 juillet 2021 à 16:14:01 »

Citation de: usym le 31 juillet 2021 à 14:17:58

J'avais lu que la production moyenne d'électricité actuelle pouvait absorber un parc tout électrique. Le pb se situe dans le pic, d'autant plus en hiver.
Mais il y a des solutions pour ça

Ah le vieux serpent de mer...
Vivement le smart grid et le V2Grid et autres apports intéressants et déjà en partie exploités dans certains quartiers de Lyon par exemple.
Où les VÉ branchés alimentent le réseau électrique des immeubles de bureaux ou d'habitation.
J'y avais consacré quelques articles sur mon premier blog.

usym · « **Réponse #9889 le:** 31 juillet 2021 à 16:36:43 »

Citation de: Cheese from Jazz le 31 juillet 2021 à 16:14:01

Ah le vieux serpent de mer...
Vivement le smart grid et le V2Grid et autres apports intéressants et déjà en partie exploités dans certains quartiers de Lyon par exemple.
Où les VÉ branchés alimentent le réseau électrique des immeubles de bureaux ou d'habitation.
J'y avais consacré quelques articles sur mon premier blog.

Oui, ou sans aller jusque là, des compteurs intelligents peuvent aider à lisser la recharge dans des heures creuses. On a pas toujours besoin de recharger dès la rentrée du boulot, ca peut être décalé dans la nuit, par exemple.

AoS · « **Réponse #9890 le:** 31 juillet 2021 à 20:13:21 »

Citation de: usym le 31 juillet 2021 à 16:36:43

Oui, ou sans aller jusque là, des compteurs intelligents peuvent aider à lisser la recharge dans des heures creuses. On a pas toujours besoin de recharger dès la rentrée du boulot, ca peut être décalé dans la nuit, par exemple.

C'est d'ailleurs ce qui est proposé aux propriétaires de Honda e en Angleterre: https://www.autocar.co.uk/car-news/new-cars/honda-e-owners-offered-new-smart-home-charging-service

stratus · « **Réponse #9891 le:** 31 juillet 2021 à 22:18:30 »

Citation de: AoS le 31 juillet 2021 à 10:23:41

La PAC, c'est bien pour l'autonomie ne hiver mais cela fait du bruit

Au fait, une question que je me pose ... les véhicules EV avec PAC, ils ont aussi une clim classique ou la PAC s'occupe de faire le chaud et le froid? Si c'est le cas, une PAC n'est-elle pas un peu moins efficace qu'une clim classique pour faire du froid?

Pour le "bruit" de la PAC, je reconnais que sur ma Ioniq28kWh elle était franchement bruyante (par intermittence, audible à l'arrêt, inaudible en roulant). Sur ma 38kWh, elle est inaudible à l'arrêt comme en roulant. J'ignore la raison de cette différence.
Sur notre Prius PHV qui a aussi une PAC, je n'ai rien remarqué (mais je ne la conduis pas souvent).

Et pour répondre à ta question, la clim est très efficace pour faire du froid l'été, largement au niveau de mes autos précédentes qui n'avaient pas de PAC.

nadar · « **Réponse #9892 le:** 01 août 2021 à 11:04:23 »

Citation de: Keradhoc le 31 juillet 2021 à 10:56:27

3/ L'ampleur du développement des infrastructures nécessaires pour alimenter dans des conditions acceptables les VE va coûter un bras... et prendre du temps... et coûter cher !

j'ajouterais "qui va payer ?"

stratus · « **Réponse #9893 le:** 01 août 2021 à 15:13:51 »

Citation de: nadar le 01 août 2021 à 11:04:23

j'ajouterais "qui va payer ?"

En ne faisant rien et en continuant au fossile : qui va payer?

Quand on sera à +2°; +3°?
Qui va payer?

Nous sommes déjà à +1.5°, on voit le résultat. Qui paye?

AoS · « **Réponse #9894 le:** 01 août 2021 à 15:38:17 »

Citation de: nadar le 01 août 2021 à 11:04:23

j'ajouterais "qui va payer ?"

Le consommateur ... comme pour tout.

nadar · « **Réponse #9895 le:** 01 août 2021 à 18:02:32 »

Citation de: stratus le 01 août 2021 à 15:13:51

En ne faisant rien et en continuant au fossile : qui va payer?
Quand on sera à +2°; +3°?
Qui va payer?

Nous sommes déjà à +1.5°, on voit le résultat. Qui paye?

je suis bien d'accord, mais dans ce cas précis (infrastructures de recharge pour VE), va-t'on une fois de plus faire payer les infrastructures routières démesurées par ceux qui ne les utilisent pas (ou peu) ? Après tout, les stations services de carburant sont des initiatives privées, payées par les consommateurs.
Je préfère le modèle économique des autoroutes françaises (à péage) à celui qu'on a en Belgique (payées par tous).

AoS · « **Réponse #9896 le:** 01 août 2021 à 18:22:53 »

Est-ce que les accises et autres taxes sur les carburants ne suffisent pas à couvrir les frais d'entretien des routes ?

Lio66 · « **Réponse #9897 le:** 01 août 2021 à 18:25:49 »

Citation de: AoS le 01 août 2021 à 18:22:53

Est-ce que les accises et autres taxes sur les carburants ne suffisent pas à couvrir les frais d'entretien des routes ?

Cela devrait mais nos gouvernements ponctionnent un max dedans... C'est comme les radars soit-disant là pour la sécurité, surtout pour faire rentrer des sous dans les caisses...

stratus · « **Réponse #9898 le:** 01 août 2021 à 18:28:07 »

Citation de: nadar le 01 août 2021 à 18:02:32

je suis bien d'accord, mais dans ce cas précis (infrastructures de recharge pour VE), va-t'on une fois de plus faire payer les infrastructures routières démesurées par ceux qui ne les utilisent pas (ou peu) ? Après tout, les stations services de carburant sont des initiatives privées, payées par les consommateurs.
Je préfère le modèle économique des autoroutes françaises (à péage) à celui qu'on a en Belgique (payées par tous).

Sur le fond je suis assez d'accord avec toi Nadar. L'exemple du réseau de SuC Tesla montre qu'il est possible de générer un réseau privé, financé par le consommateur, et que ce dernier en soit parfaitement satisfait.
C'est pour la recharge lente du quotidien que l'appui du public (pour le foncier notamment) serait le bienvenu. Car les installations en AC ne sont de toutes façons pas bien coûteuses.
Les instances publiques pourraient aussi favoriser une harmonisation des coûts de recharge (hors domicile, car pour les recharges chez soi, le prix est déjà clairement établi)

Micheltuba · « **Réponse #9899 le:** 01 août 2021 à 19:21:46 »

Si je peux me mêler du débat...
Dans la voiture électrique, la difficulté est inhérente au flux énergétique ( surtout si les batteries stockent de plus en plus d’énergie)...

Un simple calcul de coin de table le montre dans cette article...
https://www.contrepoints.org/2020/08/14/378037-batteries-a-charge-rapide-les-limites-de-la-physique

Où alors , la pile à combustible prendra le dessus ( les japonais et américains sont très en avance dans le domaine)

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