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Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 1695666 fois)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9765 le: 06 juillet 2021 à 16:18:02 »
Voitures hybrides bannies des ZFE un de ces jours. :fight:
Non aux ZFE  :tickedoff:
j'avais le CR-V 4 2.2 I-DTEC BVA Exclusive du 05/2013, vendu le 26/05/2022 ;((

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9766 le: 06 juillet 2021 à 16:19:23 »
+1 ... mais il faut aussi faire attention à ce qu'on définit par hybride simple. Comme Honda avec son système e:HEV ou Toyota avec le HSD: absolument. Par contre, il y a pas mal de constructeurs qui proposent maintenant de la "micro-hybridation" qui, au final, n'est qu'un stop&start un peu amélioré. Pour moi, là aussi, il y a tromperie ...

Oui c'est le fameux "mild-hybrid", je n'ai pas vu beaucoup de fabricants le mettre en avant, et heureusement... Apparemment dans le meilleur des cas, ça fait gagner 0.5L/100km, soit rien du tout par rapport à la complexité que ça ajoute. Bref, ça sera vite oublié  ;D
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9767 le: 06 juillet 2021 à 16:33:32 »
Concernant les usines de batterie
Cette histoire d'airbus de la batterie a capoté bien que le gouvernement français ait cédé sur tout aux Allemands (comme d'habitude), mais ce n'était pas assez (comme d'habitude) les constructeurs allemands ont gardé une porte d'entrée au cas où et ils pourront récupérer une partie des financements européens mais ils ont préféré aller construire leurs propres usines en Allemagne et pays de sous-traitance alentour. Comme il y a beaucoup plus de constructeurs allemands et qu'ils vendent beaucoup plus que les Français, c'est normal qu'il y ait plusieurs usines en Allemagne. Tout le monde fait cavalier seul, en s'associant avec des Chinois car eux seuls ont la technologie. Exemple : une usine de batterie Renault en France (avec le chinois Envision) + une Nissan au RU. Pour l'anecdote, Stellantis a décidé de construire une usine en France et aussi une en Allemagne (projet PSA), le gouvernement italien est mécontent et fait pression pour qu'il y en ait aussi une en Italie.

Concernant les hybrides rechargeables
Il n'y a que les asiatiques qui faisaient des hybrides "simples", technologie complexe, or, les pouvoirs publics sont là pour subventionner les constructeurs nationaux, lesquels étaient seulement capables de bricoler des hybrides rechargeables en quelques mois (c'est nettement plus simple :ce n'est pas un moteur électrique+thermique, c'est un moteur électrique + un moteur électrique). C'est comme pour le diesel : "comme par hasard" ce sont les constructeurs européens et surtout français qui profitent des avantages fiscaux.

Merci pour ces explications, ça justifie aussi cette marche forcée vers le tout électrique : c'est plus "simple" de concevoir un VE plutôt qu'un hybride "simple", surtout quand on a aucune expérience dans l'hybride.
C'est triste... Si les politiques avaient été moins court-termistes, le parc automobile serait probablement bien différent avec des hybrides bien plus nombreuses et au final un bilan carbone plus positif qu'il ne l'est actuellement...
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9768 le: 06 juillet 2021 à 16:58:06 »


Concernant les hybrides rechargeables
Il n'y a que les asiatiques qui faisaient des hybrides "simples", technologie complexe, or, les pouvoirs publics sont là pour subventionner les constructeurs nationaux, lesquels étaient seulement capables de bricoler des hybrides rechargeables en quelques mois (c'est nettement plus simple :ce n'est pas un moteur électrique+thermique, c'est un moteur électrique + un moteur électrique). C'est comme pour le diesel : "comme par hasard" ce sont les constructeurs européens et surtout français qui profitent des avantages fiscaux.

Les PHEV ne sont pas plus complexe que les hybrides!
Juste une batterie plus importante pour le RAV 4 en exagérant un peu.

Les PHEV "Européens" sont comme ceux des Coréens avec des boites de vitesses électrifiées (convertisseur, double embrayage, à crabots) en simplifiant! Ils me paraissent limite plus compliquée, à voir la fiabilité dans le temps!
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9769 le: 06 juillet 2021 à 18:32:01 »
Qu'est-ce que tu entends par "une certaine frange de la population"?  ???
C'est vrai que actuellement, le VE n'est pas à la portée de monsieur tous le monde !

- Son prix élevé (< 44 Keuros). Certes c'est un investissement, on n'ira plus se mazouter, mais ça reste haut.
- tout le monde n'a pas un garage équipé d'une prise, et de même une autre prise dans le garage de sa prochaine destination sachant qu'elle est à moins de 400 km de la principale. Pour plus, il faut prévoir de charger au cours de la route, ou faire une escale dans un grand hotel équipé pour la bonne cause du VE.
- prévoir un VT pour les autres destinations. Et il n'y a bcp de monde qui peut s'offrir deux Vh à la maison.
- C'est vrai, qu'avant chaque voyage, il faut sortir les maps et excell pour tenir compte de l'autonomie et ne pas rester en panne de charge au cours du chemin.
- La décote du VE sera énorme quand il y en aura partout, qui voudra d'un VE de 10 ans avec une batterie en fin de vie.

C'est juste une remarque, mais je suis pour cette techno. Je suis jaloux du voisin qui sort le matin son CHR dans un silence, alors que mon CRV réveille tout le quartier !  :-\
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9770 le: 06 juillet 2021 à 18:44:43 »
Quand il y aura des bornes partout et des recharges rapides pourquoi pas, mais on est très loin de ça. Je me demande comment vont faire les gens qui habitent en cité de banlieues, pas de bornes non plus...ou elles seront dégradées.
j'avais le CR-V 4 2.2 I-DTEC BVA Exclusive du 05/2013, vendu le 26/05/2022 ;((

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9771 le: 06 juillet 2021 à 18:48:08 »
Quand il y aura des bornes partout et des recharges rapides pourquoi pas, mais on est très loin de ça. Je me demande comment vont faire les gens qui habitent en cité de banlieues, pas de bornes non plus...ou elles seront dégradées.

On n'en est pas encore là. Pour l'instant, l'interdiction de vente de voitures thermiques neuves est fixée à 2040 en France. En 19 ans, il peut s'en passer des choses ...
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9772 le: 06 juillet 2021 à 20:31:59 »
On n'en est pas encore là. Pour l'instant, l'interdiction de vente de voitures thermiques neuves est fixée à 2040 en France. En 19 ans, il peut s'en passer des choses ...
Peut être 2040 mais un certain nombre de fabricants avancent plus vite que la loi exemple Honda plus de diesel depuis plus de 2 ans sur le CRV et bientôt plus de 100% essence sur le reste de la game
Monsieur CRV VI HEV Advance Blanc
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9773 le: 06 juillet 2021 à 21:01:07 »
Peut être 2040 mais un certain nombre de fabricants avancent plus vite que la loi exemple Honda plus de diesel depuis plus de 2 ans sur le CRV et bientôt plus de 100% essence sur le reste de la game

La disparition du 100% thermique en Europe va concerner très rapidement tous les constructeurs, c'est le seul moyen d'échapper aux amendes CO2.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9774 le: 06 juillet 2021 à 21:52:04 »
qu'est ce qu'il y a sur le marché comme VH thermique à moins de 95 gCO2/km ?
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9775 le: 06 juillet 2021 à 22:16:35 »
Il faut qu'elle consomme
3,7 l/100 en diesel ou
4,1 l/100 en essence,
 pour être dans les normes 95 g/km de CO2.

CRV 4 2.2 iDTEC BM6 comfort Mai 2013 - ...
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9776 le: 06 juillet 2021 à 22:48:44 »
La disparition du 100% thermique en Europe va concerner très rapidement tous les constructeurs, c'est le seul moyen d'échapper aux amendes CO2.

 :coolsmiley: Décision débile à mon avis, vu que l'automobile n'est responsable que de +/-2% de la pollution, mais tellement plus facile d'encore taper sur le petit.........les gros pollueurs pourraient fermer leurs usines et aller voir autre part........et comme le vent ramènera la pollution, ha non elle sera stoppée à la frontière, c'est vrai, j'oubliais Tchernobyl  :crazy:

En Gelbique, nos politicards relance le débat de la fermeture des centrales nucléaire  :idiot2:

J'pense que ma p'tite fille ira travailler à pieds  >:(
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9777 le: 06 juillet 2021 à 22:52:50 »
Il faut qu'elle consomme
3,7 l/100 en diesel ou
4,1 l/100 en essence,
 pour être dans les normes 95 g/km de CO2.

ca existe ?
sans doute chez VAG, avec leurs logiciels truqueurs ?
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9778 le: 06 juillet 2021 à 23:01:05 »
qu'est ce qu'il y a sur le marché comme VH thermique à moins de 95 gCO2/km ?

J'aurais tendance à penser qu'il n'y en a aucun.....a l'époque du cycle NEDC il devait y en avoir une poignée mais avec le WLTP j'en doute.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9779 le: 06 juillet 2021 à 23:30:29 »
J'aurais tendance à penser qu'il n'y en a aucun....

C'est aussi mon avis. Ca illustre l'ineptie de la mesure...
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