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Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 1690560 fois)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9675 le: 03 juillet 2021 à 23:24:06 »
Oui, tout est dit, je te rejoins totalement.  A cela il faut rajouter les lobbying contraires des pétroliers qui tentent de dénigrer les VE en disant qu'ils sont moins écologiques (empreinte écologique totale) que les thermiques... cela ne semble pas exact selon ce que j'ai pu lire et entendre depuis peu...  Alors qui croire ? Que faire ?

Les pétroliers virent à l'électricité tout du moins Total, Shell par exemple. Mais je suis d'accord, savons-nous si c'est la bonne voie.
Les usines de batteries poussent un peu partout en Europe, un signe?
Northvolt m'impressionne.
Tesla, toujours lui, en fera à Berlin, made in Germany.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9676 le: 03 juillet 2021 à 23:26:49 »
Actuellement, le VE reste plus abordable et plus compact que le véhicule à hydrogène.

Honda ne trouve pas de rentabilité à l'hydrogène mais maîtrise la technologie. Toyota et les Coréens continuent.

Je vois plus l'hydrogène pour les PL, bus mais j'ai l'impression que l'aéronautique va se l'approprier, besoin de se verdir aussi.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9677 le: 03 juillet 2021 à 23:28:10 »
Oui, tout est dit, je te rejoins totalement.  A cela il faut rajouter les lobbying contraires des pétroliers qui tentent de dénigrer les VE en disant qu'ils sont moins écologiques (empreinte écologique totale) que les thermiques... cela ne semble pas exact selon ce que j'ai pu lire et entendre depuis peu...  Alors qui croire ? Que faire ?

C'est vraiment ça le souci ... qui croire. L'image qu'on nous donne du VE est souvent toute blanche ou toute noire. Tout cela manque cruellement d'objectivité  :-\
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9678 le: 03 juillet 2021 à 23:28:41 »
Honda ne trouve pas de rentabilité à l'hydrogène mais maîtrise la technologie. Toyota et les Coréens continuent.
Je vois plus l'hydrogène pour les PL, bus mais j'ai l'impression que l'aéronautique va se l'approprier, besoin de se verdir aussi.
Entre Air liquide et nos centrales nucléaires, on aurait dû avoir 20 ans d'avance dans ce domaine.
« Modifié: 03 juillet 2021 à 23:31:34 par Evinrude »
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9679 le: 03 juillet 2021 à 23:29:16 »
- les autoroutes avec voie dédiées covoiturage/bus, cela existe aux Etats-unis depuis 50 ans. Mais c'est vrai qu'ils ont des autoroutes urbaines qui font 5 voies.

- un moyen pour pousser à la voiture électrique, sans subvention ni atteinte aux libertés : rendre Paris intra-muros exclusivement réservée aux électriques. Or, la municipalité lutte contre TOUTES les automobiles (personnellement je considère que c'est un échec, il y en a plus que jamais). Les VE aura un vrai avantage, dans leur environnement naturel, et par des utilisateurs qui peuvent les acheter.

Ils semblent pourtant privilégier le VE.
Mais à Paris et toute capitale, c'est les transports en commun qu'il faut développer.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9680 le: 03 juillet 2021 à 23:30:02 »
Honda ne trouve pas de rentabilité à l'hydrogène mais maîtrise la technologie. Toyota et les Coréens continuent.

Honda arrête la Clarity FCX car l'usine ferme et ils ont décidé de ne pas déplacer la production de ce modèle sur un nouveau site ... mais il ne me semble pas avoir lu pour autant que Honda abandonnait l'hydrogène, si ?
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9681 le: 03 juillet 2021 à 23:31:55 »
Entre Air liquide et nos centrales nucléaires, on aurait dû avoir 20 ans d'avance dans ce domaine.

Nous ne sommes pas en retard sur le savoir-faire que ce soit chez Air Liquide ou notre Recherche.
C'est nos constructeurs qui n'investissent pas (face à Honda, Toyota, Hyundai/Kia sur l'hydrogène), ils ont choisi le VE.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9682 le: 03 juillet 2021 à 23:32:01 »
Ils semblent pourtant privilégier le VE.
Mais à Paris et toute capitale, c'est les transports en commun qu'il faut développer.
Je connais un ancien ingénieur qui me disait qu'ils font du lobbying pour l'hydrogène depuis 30 ans, mais les pouvoirs publics les ont toujours envoyer promener. Je ne parle pas que pour l'automobile.
Les dirigeants français n'aiment pas l'innovation, ils ne font qu'une fois que cela existe ailleurs. Je me souviens de qwant... et maintenant que ce sont les usines de batteries alors les Chinois sont tellement loin devant.
« Modifié: 03 juillet 2021 à 23:44:51 par Evinrude »
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9683 le: 03 juillet 2021 à 23:33:36 »
Honda arrête la Clarity FCX car l'usine ferme et ils ont décidé de ne pas déplacer la production de ce modèle sur un nouveau site ... mais il ne me semble pas avoir lu pour autant que Honda abandonnait l'hydrogène, si ?

Tu as raison de le préciser.
Tous les constructeurs Européens semblent abandonner l'hydrogène, trop concentrés sur le VE.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9684 le: 03 juillet 2021 à 23:39:24 »
C'est nos constructeurs qui n'investissent pas (face à Honda, Toyota, Hyundai/Kia sur l'hydrogène), ils ont choisi le VE.
Depuis la fin de l'indépendance de Citroën, nos constructeurs n'investissent pas du tout ! PSA n'a jamais fait aucune recherche, juste un peu sur le diesel. Aujourd'hui ils n'ont plus que deux moteurs essence ! Ce n'est pas une question de taille car Renault non plus malgré l'alliance, c'est pour cela qu'il faut saluer leur système hybride, il n'est pas révolutionnaire mais ils ont tenté quelque chose, c'est rarissime qu'une constructeur français n'est pas à la traine des allemands ou japonais. Ils ont tellement l'habitude d'avoir un marché protégé grâce au protectionnisme réglementaire français. Par exemple, les avantages fiscaux pour les PHEV sont venus les sauver comme d'habitude.

Honda arrête la Clarity FCX car l'usine ferme et ils ont décidé de ne pas déplacer la production de ce modèle sur un nouveau site ... mais il ne me semble pas avoir lu pour autant que Honda abandonnait l'hydrogène, si ?
Honda n'abandonne pas l'hydrogène, Honda arrête de commercialiser le Clarity. Ce n'était pas une vraie commercialisation, c'était plutôt du bêta test.
Toyota a toujours dit qu'il ne croyait pas une seconde à la BEV et que c'est l'hydrogène l'avenir (que ce soit comme carburant ou par pile à combustible).
« Modifié: 03 juillet 2021 à 23:46:09 par Evinrude »
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9685 le: 03 juillet 2021 à 23:46:55 »
Depuis la fin de l'indépendance de Citroën, nos constructeurs n'investissent pas du tout ! PSA n'a jamais fait aucune recherche, juste un peu sur le diesel. Ce n'est pas une question de taille car Renault non plus malgré l'alliance, c'est pour cela qu'il faut saluer leur système hybride, il n'est pas révolutionnaire mais ils ont tenté quelque chose, c'est rarissime qu'une constructeur français n'est pas à la traine des allemands ou japonais. Ils ont tellement l'habitude d'avoir un marché protégé grâce au protectionnisme réglementaire français. Par exemple, les avantages fiscaux pour les PHEV sont venus les sauver comme d'habitude.
Honda n'abandonne pas l'hydrogène, Honda arrête de commercialiser le Clarity. Ce n'était pas une vraie commercialisation, c'était plutôt du bêta test.

Oui le E-tech de Renault est leur cheval de bataille !
L'ingénierie a réussi quelque chose en hybride et en hybride rechargeable.
PSA ne propose que des hybrides rechargeables, je ne comprends pas leur stratégie.

Honda a testé sa Clarity au Japon et en Californie, c'est une maîtrise démontrée de la pile à combustible.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9686 le: 03 juillet 2021 à 23:57:31 »
Je connais mieux la partie 2x4 voies...et son viaduc en piteux état.

Ce n'est qu'un petit bout de l'A15, les bouchons commencent bien avant.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9687 le: 04 juillet 2021 à 00:04:42 »
Je suis tout à fait d'accord avec toi pour dire que les 2 technologies sont complémentaires.

Mais alors pourquoi le VE est-il devenu (du moins sur les réseaux sociaux et forums) le grand méchant loup alors que l'hydrogène est le messie.

Pour moi, les 2 solutions ont leurs avantages et inconvénients et aucune des 2 solutions n'est de toute manière 100% propre (je m'insurge dès le début des VE au sujet de l'hypocrisie du "zéro émission").

On parle quand même assez peu de l'hydrogène, et autour de moi il y en a pas mal qui ne savent pas de quoi il s'agit.
Le VE on en bouffe en boucle dans les médias, et finalement cette surmédiatisation finit peut-être par en saouler un certain nombre. 
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=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9688 le: 04 juillet 2021 à 00:07:35 »
Oui, enfin pour l'automobile de M. tout le monde, les constructeurs ne privilégient pas l'hydrogène...

Les constructeurs se dépatouillent pour éviter les amendes CO2, et à quelques exceptions près leur vision est très court termiste.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9689 le: 04 juillet 2021 à 00:14:25 »
Ce n'est qu'un petit bout de l'A15, les bouchons commencent bien avant.

Je sais mais ils y sont déjà sur le viaduc.
D'ailleurs le viaduc a été doublé dans les années 90, trop tard.
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