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Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 1693574 fois)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9495 le: 01 juillet 2021 à 16:03:55 »
De toute manière, le transport individuel n'est qu'une petite fraction du problème.

C'est vrai, il faut relativiser:
Une voiture moyenne (150 g CO2eq/km) qui parcourt 200 000 km aura émis 30 T de CO2 (uniquement en carburant brûlé, sans compter ce que sa production a "coûté").
La construction d'une petite maison en parpaings, briques, béton, acier, etc. produit plusieurs centaines de T de CO2, rien que pour la construction (à la grosse louche, 1T de CO2 par T de matériau de construction)
Et la mode des "4 façades" est une aberration énergétique....
Et comme par hasard, ce sera souvent ceux qui construisent une grosse villa qui auront un ou plusieurs gros SUV et qui partiront en avion en vacances plusieurs fois par an....
C'est vrai que l'idée d'un "quota CO2" par habitant ne serait pas une mauvaise idée. On pourrait imaginer une bourse d'échange sur le modèle des quotas industriels. Ceux qui émettent trop pourraient racheter des quotas à ceux qui mènent une vie plus "frugale"
On peut toujours rêver....
 


Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9496 le: 01 juillet 2021 à 16:05:22 »
Quand Nadar parle d'acheter local, cela signifie aussi d'acheter des produits qui n'ont pas voyagé des milliers de km en avion ou porte-container.
On peut discuter du fait que la majorité des produits électroniques soient produits en Chine ... mais que dire des haricots verts qui viennent d'Egypte, des roses du Kenya, de l'agneau de Nouvelle-Zélande, ...

Ca vaut aussi pour l'eau en bouteille qu'on exporte de France vers les USA... ou le pinard !
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9497 le: 01 juillet 2021 à 17:52:05 »
C'est vrai, il faut relativiser:
Une voiture moyenne (150 g CO2eq/km) qui parcourt 200 000 km aura émis 30 T de CO2 (uniquement en carburant brûlé, sans compter ce que sa production a "coûté").
La construction d'une petite maison en parpaings, briques, béton, acier, etc. produit plusieurs centaines de T de CO2, rien que pour la construction (à la grosse louche, 1T de CO2 par T de matériau de construction)
Et la mode des "4 façades" est une aberration énergétique....
Et comme par hasard, ce sera souvent ceux qui construisent une grosse villa qui auront un ou plusieurs gros SUV et qui partiront en avion en vacances plusieurs fois par an....
C'est vrai que l'idée d'un "quota CO2" par habitant ne serait pas une mauvaise idée. On pourrait imaginer une bourse d'échange sur le modèle des quotas industriels. Ceux qui émettent trop pourraient racheter des quotas à ceux qui mènent une vie plus "frugale"
On peut toujours rêver....
Un droit à polluer pour ceux qui ont les moyens en définitive...

Je ne pense pas que ce soit le meilleur moyen pour changer efficacement les choses.

Pour ce qui est des maisons, on ne produit heureusement par autant de maisons que l'on produit de voitures et une maison, si elle est bien construite et bien entretenue, est censée durer plus de 100 ans.
« Modifié: 01 juillet 2021 à 17:58:25 par dav77 »
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9498 le: 01 juillet 2021 à 18:42:52 »
Un droit à polluer pour ceux qui ont les moyens en définitive...

dans la mesure où ceux qui polluent le font au détriment de tous, ça ne me choquerait pas outre mesure.
De toutes façons, s’il n'y a pas de pénalité financière sérieuse, je ne crois pas que le bons sens et l'altruisme pousseront beaucoup de gros pollueurs (individus et/ou pays) à changer leurs habitudes.
Ah si, j’avais trouvé une solution:  obliger les constructeurs de voitures d'installer un tuyau de retour entre l'échappement et l'habitacle. Comme ça au moins les gros pollueurs ne nous emmerderont pas trop longtemps !
(c'était un peu dans l'esprit de Franquin qui avait suggéré dans ses "idées noires" que dans les boîtes de munitions de chasse on ajoute une cartouche sur 10 défectueuse. répondant au doux nom de "Pandan-Lagl".
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9499 le: 01 juillet 2021 à 18:43:51 »

 une maison, si elle est bien construite et bien entretenue, est censée durer plus de 100 ans.

quand je vois les merdes qu'on construit actuellement, j'ai des doutes....
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9500 le: 01 juillet 2021 à 18:53:21 »
dans la mesure où ceux qui polluent le font au détriment de tous, ça ne me choquerait pas outre mesure.
De toutes façons, s’il n'y a pas de pénalité financière sérieuse, je ne crois pas que le bons sens et l'altruisme pousseront beaucoup de gros pollueurs (individus et/ou pays) à changer leurs habitudes.
Ah si, j’avais trouvé une solution:  obliger les constructeurs de voitures d'installer un tuyau de retour entre l'échappement et l'habitacle. Comme ça au moins les gros pollueurs ne nous emmerderont pas trop longtemps !
(c'était un peu dans l'esprit de Franquin qui avait suggéré dans ses "idées noires" que dans les boîtes de munitions de chasse on ajoute une cartouche sur 10 défectueuse. répondant au doux nom de "Pandan-Lagl".

Le problème de ce système c'est que tu trouveras toujours du monde prêt à payer pour polluer.

Pire ! Ce système de bourse d'échange où l'on pourrait acheter des capacités à polluer à ceux qui n'auraient pas "consommé" les leurs, deviendrait un nouveau marché financier spéculatif comme c'est déjà le cas dans le secteur industriel.

On transforme ainsi le pollution en un bien de consommation et en un moyen de faire du fric pour le milieu financier... C'est totalement aberrant.

Si on va sur un système de quota de pollution par habitant, il faut que ce quota soit le même pour tous et que s'appliquent tout simplement des pénalités financières en cas de dépassement, voire des mesures coercitives à partir d'un certain niveau de dépassement, sans aucune bourse d'échange.
« Modifié: 01 juillet 2021 à 19:05:11 par dav77 »
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9501 le: 01 juillet 2021 à 19:35:20 »
Combien de pays dans le monde ont des populations qui auraient les moyens de payer pour leur propre pollution  ?  ???.....
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9502 le: 01 juillet 2021 à 19:41:26 »
Combien de pays dans le monde ont des populations qui auraient les moyens de payer pour leur propre pollution  ?  ???.....

Tout dépend du quota maximum qui est défini pour chaque individu.

En général, la pollution émise en CO2 est proportionnelle au niveau de consommation et liée au type de consommation.

Les plus pauvres ne seraient donc pas forcément impactés.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9503 le: 01 juillet 2021 à 19:48:00 »
A mon avis une grande partie des petites motos, voitures, bus ou camions qui roulent dans certains pays d'Afrique, d'Amérique du Sud ou d'Asie doivent avoir des émissions de CO2 franchement pas terribles......et on peut en dire certainement autant sur les types de chauffage.

Et puis là on parle de CO2, mais plus globalement, quid de la pollution ?
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9504 le: 01 juillet 2021 à 21:08:05 »
A mon avis une grande partie des petites motos, voitures, bus ou camions qui roulent dans certains pays d'Afrique, d'Amérique du Sud ou d'Asie doivent avoir des émissions de CO2 franchement pas terribles......et on peut en dire certainement autant sur les types de chauffage.

Et puis là on parle de CO2, mais plus globalement, quid de la pollution ?

Sauf que nos modes de consommations, nos loisirs et nos distances parcourues en Europe, sont autrement plus consommateurs d'énergie et donc émetteurs de CO2.

Et c'est encore pire en Amérique du Nord.

Et en Afrique on se chauffe peu et on climatise peu.

Par contre, en terme d'émissions toxiques pour la santé, il est quasi certain que le parc automobile africain est pire que le parc automobile européen.
« Modifié: 01 juillet 2021 à 21:13:57 par dav77 »
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9505 le: 01 juillet 2021 à 21:13:05 »
Donc on pénalise financièrement les européens et les nord-américains, donc grosso 800 millions d'habitants........et on laisse tranquille les autres parce qu'on estime qu'ils émettent moins de CO2 ?  ???
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9506 le: 01 juillet 2021 à 21:13:57 »
Et en Afrique on se chauffe peu et on climatise peu.

Ouais.....enfin ça dépend où en Afrique.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9507 le: 01 juillet 2021 à 21:15:19 »
Par contre, en terme d'émissions toxiques pour la santé, il est quasi certain que le parc automobile africain est pire que le parc automobile européen.

Et tu peux rajouter bien d'autres parties du monde.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9508 le: 01 juillet 2021 à 21:17:53 »
Donc on pénalise financièrement les européens et les nord-américains, donc grosso 800 millions d'habitants........et on laisse tranquille les autres parce qu'on estime qu'ils émettent moins de CO2 ?  ???

Non, on pénalisé tout le monde au dessus d'un certain quota de CO2, car il en va du futur de notre planète.

Un européen en dessous de ce seuil d'émissions de CO2 ne paiera rien. Tout comme un africain qui serait au dessus de ce seuil d'émissions de CO2 paierait comme tous ceux qui emettraient autant partout dans le monde.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9509 le: 01 juillet 2021 à 21:19:21 »
Et tu peux rajouter bien d'autres parties du monde.

Oui, comme l'Inde par exemple.

Mais on est sur une autre pollution qui impacte la santé publique des pays impliqués.
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