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Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 1690303 fois)

Hors ligne dav77

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9270 le: 15 mai 2021 à 16:49:27 »
Citation de: Laurent_crv5 le 15 mai 2021 à 16:41:19
Je suis bien d’accord… c’est plein de biais.

À mon avis, comme pour le développement de toutes les infrastructures, il faudra nécessairement une intervention de l'état pour financer, organiser et structurer le réseau des bornes de recharge rapide, quitte à passer transitoirement par un système de concession de plusieurs années à des opérateurs privés pour organiser le marché afin, ensuite, de le laisser voler de ses propres ailes mais dans un cadre bien défini par le législateur.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9271 le: 15 mai 2021 à 17:03:36 »
Un système de concession, oui, j’y pensais aussi, c’est un modèle applicable, comme les autoroutes mais politiquement, c’est risqué parce que dans une concession, par définition, le propriétaire c’est le concédant, et par les temps qui courent, je vois mal l’Etat être propriétaire de stations services. L’Etat peut aussi plus facilement forcer les opérateurs de stations services sur autoroutes concédées et routes nationales (qui doivent remplir un certain nombre de services par contrat) à s’équiper. Mais cela ne vaut que sur RN ou Autoroutes. Ça, je pense que cela peut venir assez vite. Pour autant, ce ne serait qu’une goutte d’eau (ou une poignée d’électrons)…
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9272 le: 15 mai 2021 à 18:09:40 »
Citation de: Laurent_crv5 le 15 mai 2021 à 17:03:36
Un système de concession, oui, j’y pensais aussi, c’est un modèle applicable, comme les autoroutes mais politiquement, c’est risqué parce que dans une concession, par définition, le propriétaire c’est le concédant, et par les temps qui courent, je vois mal l’Etat être propriétaire de stations services. L’Etat peut aussi plus facilement forcer les opérateurs de stations services sur autoroutes concédées et routes nationales (qui doivent remplir un certain nombre de services par contrat) à s’équiper. Mais cela ne vaut que sur RN ou Autoroutes. Ça, je pense que cela peut venir assez vite. Pour autant, ce ne serait qu’une goutte d’eau (ou une poignée d’électrons)…

Pour les bornes de recharge il s'agit plus d'un modèle correspondant à un réseau de distribution d'énergie électrique via un parc de bornes sur la voie publique lequel pourrait être exploité commercialement par des opérateurs privés dans le cadre d'une concession (un peu comme pour le réseau électrique domestique).

Ça n'a pas grand chose à voir avec le modèle des stations service actuelles dont le terrain et le bâti appartiennent à des gérants privés qui achètent les carburants à une compagnie pétrolière (celle pour laquelle ils représentent l'enseigne pétrolière quand la station n'appartient pas à une enseigne de la grande distribution ou au pétrolier lui-même) laquelle se charge de la production et du transport des carburants jusqu'aux stations.
« Modifié: 15 mai 2021 à 18:12:53 par dav77 »
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9273 le: 15 mai 2021 à 18:26:17 »
Les stations services  sur autoroutes et certaines sur RN (seulement) ont une obligation de service par contrat. C’est presque une concession car le terrain et les voiries appartiennent a l’Etat. L’essence y est d’ailleurs beaucoup plus chère qu’ailleurs. Il est possible de leur imposer des services supplémentaires. Et les contrats sont révisés périodiquement. Évidemment, elles se payent sur les revenus… c’est peut être l’essence qui paiera les bornes… Par exemple, la semaine dernière, j’étais sur A29 et je me suis arrêté a une station (BP). Par curiosité, j’ai demandé si il y avait une borne… non. Je trouve que c’est un peu aberrant.

Pour les autres stations ordinaires sur les bords de routes départementales ou en ville, ce sont des propriétés privées, bien évidemment, elles font ce qu’elles veulent.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9274 le: 15 mai 2021 à 19:16:14 »
Une station-service sur autoroute ce n'est pas presque une concession, c'est une concession  ;). Le contrat est passé avec les sociétés d'autoroute pour une durée de 7 à 15 ans.
Mais cela n'existe que sur autoroute, il n'y a pas de concession sur les autres axes routiers.
« Modifié: 15 mai 2021 à 19:20:34 par Harry »
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9275 le: 15 mai 2021 à 19:38:05 »
Si sur certaines RN : les plus récentes mais je ne pense pas que ce sont des concessions au sens juridique.

Seul l’Etat peut conceder : sur autoroutes, c’est plutôt un contrat de services entre le concessionnaire et l’opérateur. Mais cela revient au même, on peut leur imposer des services au fur et à mesure des renouvellements de contrats.

Enfin, cela marchera ou marcherait tant que l’essence peut payer. Après… mystère.
« Modifié: 15 mai 2021 à 20:18:44 par Laurent_crv5 »
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9276 le: 15 mai 2021 à 21:14:21 »
Citation de: Laurent_crv5 le 15 mai 2021 à 19:38:05
Si sur certaines RN : les plus récentes mais je ne pense pas que ce sont des concessions au sens juridique.

Je serais curieux de connaitre quelles sont ces stations parce que je n'en ai jamais entendu parler.....j'ai pourtant passé un paquet d'année dans ce secteur  ^-^

Citation de: Laurent_crv5 le 15 mai 2021 à 19:38:05
Seul l’Etat peut conceder : sur autoroutes, c’est plutôt un contrat de services entre le concessionnaire et l’opérateur. Mais cela revient au même, on peut leur imposer des services au fur et à mesure des renouvellements de contrats.

Sur autoroute il s'agit bien de concession accordées par les sociétés d'autoroutes pour la distribution de carburant et la restauration. C'est officiellement fait sous le contrôle de l'Etat mais, pour avoir eu l'occasion de travailler sur les appels d'offres, dans les faits c'est la Sanef, APRR ou encore ASF qui ont quasiment les pleins pouvoirs.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9277 le: 15 mai 2021 à 21:46:06 »
Oui, c’est exact, ce sont les sociétés concessionnaires qui ont la main mais, pour être puriste (et aussi pour travailler au…)  la concession est un cadre juridique qui n’a de sens et n’est autorisé que pour l’Etat, meme pas les collectivités locales (mais cela pourrait changer). Donc l’Etat concede aux sociétés concessionnaires qui « contractent », après AO avec les distributeurs. Ce sont bien ces sociétés concessionnaires qui ont la haute main…

Pour les RN, je ne sais plus le cadre juridique, mais on passe aussi des appels d’offres (qui portent sur les services offerts, etc). Mais cela n’est vrai que pour les plus récentes RN. Cela concerne, bien sûr, toutes les autoroutes non concédées mais ce n’est pas spécifique, et s’appliquer aussi a des routes nationales neuves a deux voies. J’ai vu ce système depuis assez longtemps mais n’est pas systématique.

Mais, enfin, on ne construit plus beaucoup de RN en France… snif… :-[
« Modifié: 15 mai 2021 à 22:01:55 par Laurent_crv5 »
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9278 le: 16 mai 2021 à 02:06:34 »
Autre différence avec les stations services actuelles, c'est qu'il n'y a pas besoin d'avoir les infrastructures d'une station service pour installer les bornes de recharge, même sur autoroute.

Une simple aire de repos avec des places de stationnement suffit.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9279 le: 16 mai 2021 à 11:30:10 »
On voit aujourd'hui que le problème n'est pas vraiment l'installation des bornes, c'est la maintenance.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9280 le: 16 mai 2021 à 11:47:11 »
Citation de: Harry le 16 mai 2021 à 11:30:10
On voit aujourd'hui que le problème n'est pas vraiment l'installation des bornes, c'est la maintenance.

* Et le futur  :coolsmiley: , pour la production et l'alimentation en élec
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9281 le: 16 mai 2021 à 13:00:48 »
Bien y assez d'humains sur terre. Quelques millions d'esclaves qui vont pédaler et ce sera bon !
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9282 le: 16 mai 2021 à 13:17:55 »
S'il y a une énergie indispensable, c'est l'électricité !
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9283 le: 16 mai 2021 à 13:58:17 »
Citation de: Le Comte le 16 mai 2021 à 11:47:11
* Et le futur  :coolsmiley: , pour la production et l'alimentation en élec

La question est valable pour toutes les énergies.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9284 le: 16 mai 2021 à 17:56:39 »
Citation de: dav77 le 16 mai 2021 à 13:58:17
La question est valable pour toutes les énergies.

* Pourquoi ne pas commencer a fond avec les centrales électrique solaire  ;) le soleil est gratuit  :coolsmiley:

- Mais c'est hors sujet, autant pour moi  :-\
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