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30 avril 2024 à 05:19:09

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Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 1689981 fois)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9105 le: 30 avril 2021 à 14:09:43 »
Mais est-ce qu'il n'y aura pas de pertes importantes entre la batterie "de la maison" et la batterie "de la voiture" si on utilise cette solution pour recharger la voiture ?
Si on a la possibilité, je suppose que l'idéal est quand même de charger la voiture "directement" sur les panneaux solaires ?
Mes questions sont toutes théoriques: je n'ai ni panneaux solaires, ni voiture électrique, ni la place pour en mettre une (près d'une prise), ni l'envie d'en avoir une.... ;)

Les pertes sont les plus importantes soit sur les charges très lentes (à cause de la durée) soit sur les charges rapides (à cause de l'échauffement lié au courant important). Sur une recharge à 3.6kW, je pense que tu es de toute manière à plus de 95% d'efficacité et je ne pense pas que tu perdes plus qu'en rechargeant via le secteur.

Pour le fait de recharger directement des panneaux solaires vers la voiture électrique, je ne pense pas que cela soit possible car la tension fournie par les panneaux sera trop faible (et pas uniforme) pour effectuer une recharge de la batterie en courant continu (haute tension). Donc, tu passes de toute manière de panneau solaire  --> onduleur --> secteur / batterie --> chargeur intégré dans la voiture --> batterie de la voiture
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9106 le: 30 avril 2021 à 14:51:46 »
ca ne semble pas très logique de transformer du courant continu en sortie de panneaux vers de l'alternatif (via onduleur) pour refaire du continu pour la batterie de la voiture, mais je suppose que c'est la seule solution. (comme vous l’aurez remarqué, je n'y comprends pas grand chose)
Pour un ignare, ca parait aussi absurde que d'utiliser des combustibles fossiles liquides pour produire des carburants de synthèse...
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9107 le: 30 avril 2021 à 15:23:38 »
ca ne semble pas très logique de transformer du courant continu en sortie de panneaux vers de l'alternatif (via onduleur) pour refaire du continu pour la batterie de la voiture, mais je suppose que c'est la seule solution. (comme vous l’aurez remarqué, je n'y comprends pas grand chose)

Pour paraphraser un ami ... on ne peut pas être expert en tout !   >:D :buck2:

Ceci dit, je ne suis pas expert non plus mais un panneau solaire a une tension en sortie qui déjà n'est pas stable (varie en fonction du rayonnement) mais est au maximum de quelques dizaines de volts.
La tension d'un pack de batterie électrique, c'est plusieurs centaines de volts. Donc, il faudrait un bon paquet de panneaux pour arriver à délivrer en direct une tension supérieure à celle du pack de batterie pour pouvoir la recharger.

Pour un ignare, ca parait aussi absurde que d'utiliser des combustibles fossiles liquides pour produire des carburants de synthèse...

Après quand tu analyses l'"autre filière propre" (l'hydrogène) ... tu utilises de l'électricité (ou un carburant fossile) pour produire de l'hydrogène qui va te servir à produire au final de l'électricité, via la pile à combustible, afin d'alimenter le moteur électrique de la voiture. Ce n'est pas beaucoup plus logique  ;)
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9108 le: 30 avril 2021 à 15:35:14 »

Après quand tu analyses l'"autre filière propre" (l'hydrogène) ... tu utilises de l'électricité (ou un carburant fossile) pour produire de l'hydrogène qui va te servir à produire au final de l'électricité, via la pile à combustible, afin d'alimenter le moteur électrique de la voiture. Ce n'est pas beaucoup plus logique  ;)

toujours ce problème de stockage... c'est plus facile de stocker de l'hydrogène dans un réservoir (à 700 bars quand même) que de l’électricité dans des batteries pour alimenter un moteur électrique.  Mais c'est encore plus facile de stocker du carburant liquide dans un bête réservoir (à 1 bar) pour alimenter un moteur thermique !
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9109 le: 30 avril 2021 à 15:47:19 »
toujours ce problème de stockage... c'est plus facile de stocker de l'hydrogène dans un réservoir (à 700 bars quand même) que de l’électricité dans des batteries pour alimenter un moteur électrique.  Mais c'est encore plus facile de stocker du carburant liquide dans un bête réservoir (à 1 bar) pour alimenter un moteur thermique !
Euh... Ce n'est pas vraiment plus facile de stocker de l'hydrogène à 700 bars dans un réservoir. Il faut comprimer le gaz et ré refroidir en même temps, d'où le coût faramineux des stations service à hydrogène.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9110 le: 30 avril 2021 à 15:50:38 »
je vous le dis, mon bon monsieur: ya que l'essence !
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9111 le: 30 avril 2021 à 16:27:31 »
Euh... Ce n'est pas vraiment plus facile de stocker de l'hydrogène à 700 bars dans un réservoir. Il faut comprimer le gaz et ré refroidir en même temps, d'où le coût faramineux des stations service à hydrogène.

+1 ... et il faut encore le transporter aussi cet hydrogène.

Pour le coup, l'électricité est bien plus simple à acheminer.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9112 le: 30 avril 2021 à 16:29:33 »
+1 ... et il faut encore le transporter aussi cet hydrogène.

Pour le coup, l'électricité est bien plus simple à acheminer.

En effet et l'électricité est aussi plus simple à acheminer que les carburants pétroliers eux-mêmes.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9113 le: 30 avril 2021 à 17:22:26 »
En effet et l'électricité est aussi plus simple à acheminer que les carburants pétroliers eux-mêmes.

c'est certain, et ça rend la situation actuelle (réseau de recharge insuffisamment dense, incompatibilité des systèmes et des cartes, etc.) d’autant plus regrettable (si pas risible).
Imaginez un peu la situation quand on a envisagé de généraliser des voitures à essence: il fallait extraire puis acheminer du pétrole brut, par pipelines et tankers, le raffiner, créer un réseau de stations service, les approvisionner, etc. Un tel système n'aurait aucune chance d'être accepté par des investisseurs actuellement. Mais si en plus on avait voulu avoir des carburants différents pour chaque marque de voiture, avec des pistolets de forme différente, et payable uniquement par une carte de carburant propriétaire... quelles chances de succès ?
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9114 le: 30 avril 2021 à 17:29:27 »
Une batterie domestique Powerwall de Tesla dispose d'une capacité de 13.5kWh et a une puissance de 3.6kW.

Donc, pour recharger un VE tu l'auras de toute manière vidé en moins de 4h ... mais l'idée de ces batteries domestiques est plus d'utiliser le surplus de production solaire de la journée pour alimenter la maison le soir.

* Tout cela est bien beau, mais, il y a toujours un mais  :coolsmiley:

- Possibilité de mettre des panneaux, la superficie, l'orientation (sud,sud-ouest), la production, l'énergie que la maison a besoin tout le monde n'a pas une maison passive, etc etc
« Modifié: 30 avril 2021 à 22:50:27 par Le Comte »
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9115 le: 30 avril 2021 à 17:36:33 »
* Tout cela est bien beau, mais, il y a toujours un mais  :coolsmiley:

- Possibilité de mettre des panneaux, la superficie, l'orientation (sud,sud-est), la production, l'énergie que la maison a besoin tout le monde n'a pas une maison passive, etc etc

Normalement (cela a été reculé en France) à partir de juillet 2021 c'est la norme Rt2020 et c'est plus passive mais productive, tu dois consommer 0kwh/m2  :crazy: , donc obliger d'avoir des panneaux solaire et autres, les gens qui faisaient leur maison c'est fini.
Si vous devez construire déposer vos permis maintenant car vous serez sur la Rt2012.  ;)
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9116 le: 30 avril 2021 à 19:35:23 »
la RT 2021 c'est pour janvier 2022 désormais
Honda e 9/2020->  / Civic E-HEV 2.0  Advance rouge cristalin 1/2023->  / Crx delSol ESI 1.6 Vtec BVA de 7/1993 11/2014-> / Legend 3.5 V6 10/2006 (en intérim ! ) / HRV Sport 1.5T 8/2019-1/2023 / Jazz 1.5 Dynamic CVT 3/2018-9/2020 / Civic Vaillante 1.8 i-Vtec 2016-2019 / jazz hybrid 2014-2018 /Jazz 1.4 Graphite CVT 2005-2014 / Jazz 1.2 2002-2005 / Logo 1998->2002

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9117 le: 30 avril 2021 à 19:37:20 »
Pour le fait de recharger directement des panneaux solaires vers la voiture électrique, je ne pense pas que cela soit possible car la tension fournie par les panneaux sera trop faible (et pas uniforme) pour effectuer une recharge de la batterie en courant continu (haute tension). Donc, tu passes de toute manière de panneau solaire  --> onduleur --> secteur / batterie --> chargeur intégré dans la voiture --> batterie de la voiture
c'est le shéma prévu lorsque j'aurais mes panneaux
si la voiture est en charge et qu'il y à production via les panneaux ça bascule automatiquement sur la voiture en priorité
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9118 le: 30 avril 2021 à 19:46:33 »
c'est le shéma prévu lorsque j'aurais mes panneaux
si la voiture est en charge et qu'il y à production via les panneaux ça bascule automatiquement sur la voiture en priorité

* Et combien de panneaux ?
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9119 le: 30 avril 2021 à 20:11:17 »
* Et combien de panneaux ?
http://www.planete-honda.com/le-bar-honda/re-re-tesla-la-mal-aimee-de-l'industrie-automobile!-15070/msg616880/#msg616880

En bas
sur mon bâtiment pro.
Installation d'une centrale photovoltaïque de 26 kWc, 130 m² de panneaux Solarwat Eco 1200m 375, avec 1 onduleur SOLAREDGE SE 25K, des Optimiseurs de chaînes SOLAREDGE P801, compteur d'énergie Solaredge.
utilisation en autoconsommation et revente du surplus.
simulation d'une génération de 33 165 kw/h/an, consommation propre 17 556 kw/h ,revente 15 609 kw/h.  Amortissement sur 6.5 ans env. Financement de l'installation sur 10 ans 8 ans. (le tx est ridicule)
Panneaux garantie 10 20 ans, garantie de production à 85% sur 25 ans. Budget de 28 000 € HT 25 000 € HT
Consommation actuelle 37 231 kw/h / an. (éclairage, clim réversible..)
le prix de l'électricité ne va pas baisser, mais plutôt prendre entre 3 et 5%/an
le soleil est gratuit et n'augmentera pas son prix  :buck2:
la revente génère env 1 000 €/an. Prime à l'installation de 5 000 €

70 panneaux
« Modifié: 30 avril 2021 à 21:03:13 par Droopy »
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