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Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 1697699 fois)

Hors ligne zouzou60

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9000 le: 11 avril 2021 à 19:48:33 »
Le coût de la MO...
Comme le dernier SUV Chinois Aiwais, 20% moins cher mais marque inconnue, pas de réseau, entretien si besoin chez FeuVert. Faut l'accepter...
Mais ce sont des anciens de Volvo et le produit semble loin des premiers véhicules chinois débarqués en France.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9001 le: 11 avril 2021 à 19:52:13 »
Je n’ai jamais dit que vous êtes raciste, connotation raciale ne veut pas dire raciste, mais je pense que cela rabaisse la personne en face.
Enfin fermons la parenthèse.

En tant que membre actif du MRAP (ce que j’ai déjà par le passé eu l’occasion de préciser ici mais plutôt et pour l’essentiel en MP)...
Je pense qu’il est important de respecter autrui.
Et j’agis toujours en conséquence ici et dans la vie réelle.
...
Et selon moi, il n’existe pas de races.
Et le fait de mettre de la race partout ou des races est déjà en soi une forme de racisme qui se donne bonne conscience à peu de frais.
Qui plus est selon moi, il n’y a qu’une forme d’humain et c’est l’espèce humaine , l’humain.

Mais cela écrit, ça ne me dit toujours pas ce que je vais mettre dans mon Wok!
J’écris ça en dansant, je crois que c’est ce qu’on appelle du Wok and Roll  :D
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9002 le: 11 avril 2021 à 20:03:26 »
Et si tu danses c'est que le "dévissé" est en pleine forme après ces opérations, tant mieux.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9003 le: 11 avril 2021 à 20:49:26 »
Je me suis toujours posé cette question, imaginons que le VE se démocratise vraiment, que les bornes de recharge se trouvent partout en ville, sur tous les places de parking. Quand vous allez brancher votre voiture pour la mettre en charge toute la nuit ( dans la situation de quelqu’un qui ne possède pas de garage ni de parking privé ) ne craignez vous pas du vandalisme gratuit des parasites de la société ?

Le câble de recharge est verrouillé.

Après, pour le vandalisme, les parasites n'ont pas attendu l'arrivée des voitures électriques pour rayer les carrosseries, casser les rétroviseurs ou dégonfler/percer les pneus ... quand ils ne mettent pas le feu directement à la voiture  ::)
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9004 le: 11 avril 2021 à 20:50:51 »
Notons quand même que nous consommateurs sommes aussi responsables. Suffit de lire les propos sur la dernière Spring ou les remarques du style " un bon prix pour une EV" , "c'est pas du vol comme une Zoe " pour voir que la pression sur le prix qui est constante de la part des consommateurs n'incite clairement pas à fabriquer en France ( le cout en sortie d'usine d'un vehicule y etant forcement plus élevé et d'autant plus si on paye correctement les ouvriers ).

Quand tout est fait pour transformer le citoyen en consommateur, c'est ce à quoi on en arrive.

Et puis c'est aussi l'effet boule de neige de l'ultra libéralisme qui en délocalisant toutes les productions dans les pays à bas niveau social, entraîne un déclassement social chez nous par une généralisation de la précarité et du chômage de masse, entraînant un abaissement du revenu des classes populaires et moyennes, lesquelles, pour maintenir leur niveau de consommation (et poussées par la frénésie de consommation instituée par l'ultra-libéralisme) consomment (souvent à crédit pour le plus grand bonheur des banques) les produits à bas prix fabriqués pour pas grand chose à l'autre bout du monde dans des conditions de travail proches du 19ème siècle.

Voilà où nous en sommes.
« Modifié: 11 avril 2021 à 20:52:30 par dav77 »
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9005 le: 11 avril 2021 à 20:52:13 »
Parmi le contenu de cet article, ce qui est intéressant c'est ceci :
"Pour résoudre le premier problème, et puisque le projet prend ses racines en Chine, Tesla développe actuellement sa division chinoise. Le constructeur électrique vient de publier une vidéo officielle dans laquelle le responsable du design Franz von Holzhausen lance publiquement un appel pour recruter son équivalent hiérarchique au sein de Tesla China."

Ça en dit long sur la stratégie des multinationales pour aborder la transition énergétique qui était source d'espoir d'emplois créés par les nouvelles technologies.

Grâce aux multinationales, la transition énergétique va finalement être profitable aux actionnaires de la tech et à l'économie chinoise et détruire encore un peu plus notre tissu socio-économique.

Tesla développe en Chine car c'est en passe de devenir leur premier marché (si ce n'est pas déjà le cas?)  ... mais ils développent ailleurs aussi: ils créent des milliers d'emplois en Europe avec la construction de la Gigafactory de Berlin.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9006 le: 11 avril 2021 à 20:54:17 »
Tesla développe en Chine car c'est en passe de devenir leur premier marché (si ce n'est pas déjà le cas?)  ... mais ils développent ailleurs aussi: ils créent des milliers d'emplois en Europe avec la construction de la Gigafactory de Berlin.

Sauf que ce qui est dit ici c'c'est que la Modèle 2 appelée à être la plus diffusée sera fabriquée uniquement en Chine.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9007 le: 11 avril 2021 à 20:56:25 »
25000$ qui par l’étrange hasard d’une conversion $/€ se transformeront en 35000 €.
Les exemples similaires ne manquent pas.

Déjà les taxes ne sont pas les mêmes d'un côté et de l'autre de l'Atlantique ... pas de TVA aux US contre un bon 20% dans de nombreux pays européens.

25K$ + 20%, cela fait déjà 30K$.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9008 le: 11 avril 2021 à 20:58:19 »
Sauf que ce qui est dit ici c'c'est que la Modèle 2 appelée à être la plus diffusée sera fabriquée uniquement en Chine.

La Model 2 est développée en Chine et sera assemblée dans un premier temps en Chine.

Pour l'Europe, la demande la plus forte actuellement, c'est pour des véhicules comme le Model Y (concurrent des ID.4, Enyaq, Mach-e, ...) mais rien n'exclut la production de la Model 2 à Berlin dans un deuxième temps, si la demande européenne est forte.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9009 le: 11 avril 2021 à 21:04:40 »

Et puis c'est aussi l'effet boule de neige de l'ultra libéralisme qui en délocalisant toutes les productions dans les pays à bas niveau social,

le bon côté des délocalisations c'est que ça donne du travail (mal payé, mais c'est mieux que rien) aux pays les plus pauvres. Ca pourrait contribuer à combler le fossé énorme entre pays riches et pays  "en développement". Si un jeune cambodgien trouve un boulot même mal payé dans une usine Nike, il ara peut être moins de raisons de risquer sa vie pour venir trouver des conditions de vie encore pire en europe....
Mais pour que ça marche vraiment, il faudrait que tout le profit généré par ces délocalisations profite aux populations locales, et pas aux actionnaiures. C'est loin d’être le cas !
« Modifié: 11 avril 2021 à 22:15:42 par nadar »
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9010 le: 11 avril 2021 à 21:20:23 »
Déjà les taxes ne sont pas les mêmes d'un côté et de l'autre de l'Atlantique ... pas de TVA aux US contre un bon 20% dans de nombreux pays européens.

25K$ + 20%, cela fait déjà 30K$.

Il me semble qu'il y a aussi une taxe sur les biens de consommation aux USA sauf que c'est à la main de chaque état fédéral.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9011 le: 11 avril 2021 à 21:30:13 »
le bon côté des délocalisations c'est que ça donne du travail (mal payé, mais c'est mieux que rien) aux pays les plus pauvres. Ca pourrait contribuer à combler le fossé énorme entre pays riches et pays  "en développement". Si un jeune cambodgien trouve un boulot même mal payé dans une usine Nike, il ara peut être moins de raisons de risquer sa vie pour venir trouver des conditions de vie encore pire en europe....
Mais pour que ça marche vraiment, il faut éviter que tout le profit généré par ces délocalisations profite aux populations locales, et pas aux actionnaiures. C'est loin d’être le cas !

Ça c'est l'argument sorti depuis toujours par les néo-libéraux pour nous faire adhérer à leur système. Sauf que ce n'est pas du tout ce qui se passe car les richesses dégagées sur place profitent essentiellement aux oligarques locaux et les marges dégagées sur le dos des travailleurs de ces pays et de nos pays profitent aux dividendes des actionnaires des multinationales.

En fait, l'objectif est en fait de faire du moins disant social une norme sociale mondiale pour le bonheur des actionnaires comme les fonds de pension (entre autres) et pour les intérêts du secteur bancaire.
« Modifié: 11 avril 2021 à 21:32:16 par dav77 »
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9012 le: 11 avril 2021 à 21:37:04 »
La Model 2 est développée en Chine et sera assemblée dans un premier temps en Chine.

Pour l'Europe, la demande la plus forte actuellement, c'est pour des véhicules comme le Model Y (concurrent des ID.4, Enyaq, Mach-e, ...) mais rien n'exclut la production de la Model 2 à Berlin dans un deuxième temps, si la demande européenne est forte.

Vu que les capacités de production chinoise mobilisables sont bien plus conséquentes en Chine et pour un coût moindre qu'en Europe, permet moi d'en douter.

APPLE fait bien produire tous ses produits high tech haut de gamme forts coûteux en Chine pour le monde entier. Alors pourquoi pas Tesla pour la Modèle 2.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9013 le: 11 avril 2021 à 21:40:14 »
Le coût de la MO...
Comme le dernier SUV Chinois Aiwais, 20% moins cher mais marque inconnue, pas de réseau, entretien si besoin chez FeuVert. Faut l'accepter...
Mais ce sont des anciens de Volvo et le produit semble loin des premiers véhicules chinois débarqués en France.

Belle illustration des "mercenaires" dont je parlais qui n'ont aucune éthique et qui n'ont que pour unique valeur l'appât du gain.
« Modifié: 11 avril 2021 à 21:42:13 par dav77 »
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #9014 le: 11 avril 2021 à 21:43:12 »
Belle illustration des "mercenaires" dont je parlais qui n'ont aucune éthique et qui n'ont que pour unique valeur l'appât du gain.

C'est clair vu que nous ne payons pas nos ingénieurs, nos Chercheurs...nous préférons payer les traders!
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