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Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 1691902 fois)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #7425 le: 09 novembre 2020 à 08:12:58 »
Voiture électrique : des batteries de 800 km d’autonomie en deux sessions de recharge de 10 minutes seulement

https://www.neozone.org/innovation/sk-innovation-promet-des-batteries-de-800-km-dautonomie-en-deux-sessions-de-recharge-de-10-minutes-seulement/
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #7426 le: 09 novembre 2020 à 08:17:08 »
Ce ne sont pas les promesses qui manquent..... ::)......en espérant que tout cela ne se fait pas au détriment de la fiabilité et longévité de la batterie. Wait and see.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #7427 le: 09 novembre 2020 à 08:38:11 »
Voiture électrique : des batteries de 800 km d’autonomie en deux sessions de recharge de 10 minutes seulement

https://www.neozone.org/innovation/sk-innovation-promet-des-batteries-de-800-km-dautonomie-en-deux-sessions-de-recharge-de-10-minutes-seulement/

Je trouve que l'article est un peu approximatif ... déjà parler d'autonomie pour une batterie, cela n'a aucun sens: soit on parle de l'autonomie d'un véhicule soit on parle de la capacité d'une batterie.
Ce n'est pas non plus clair de savoir si la batterie permettra d'offrir une autonomie de 400km ou de 800km (pour un véhicule donné).

Et pour finir, c'est bien d'annoncer des temps de recharge "record" mais quid de l'impact sur la durée de vie de la batterie, ces recharges ultra-rapides?  ???
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #7428 le: 09 novembre 2020 à 08:58:51 »
Et surtout comment ils font pour transférer autant d’énergie sans échauffement excessif?  Ou alors ils font juste ce que fait déjà Testa avec ses Stations de 250kW ...

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #7429 le: 09 novembre 2020 à 11:27:34 »
Et surtout comment ils font pour transférer autant d’énergie sans échauffement excessif?  Ou alors ils font juste ce que fait déjà Testa avec ses Stations de 250kW ...

J'avais lu il y a quelques semaines un article d'un physicien qui expliquait que pour pouvoir atteindre de tels taux de transfert d'électricité, ce n'est pas des câbles qu'il faudrait, mais des barres de cuivre de plusieurs cm de diamètre... (effet Joule ?)
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #7430 le: 09 novembre 2020 à 13:19:46 »
Tout à fait ! Et même pas besoin d'un physicien pour affirmer ça. Un bon électricien le sait déjà !

Prenons le cas le plus favorable: on va se baser sur des batteries de 50 kWh (capacité nécessaire à une petite voiture pour faire 400 km, cf nouvelle Zoé). Si on veut les charger en 10' (en supposant que les batteries le peuvent et que le chargeur a un rendement proche de 1), il faut fournir une puissance de 300 kW. Les chargeurs rapides fournissent 400 V DC (donc avec 2 conducteurs seulement), soit 750 A par conducteur.
On n'a pas mieux que le cuivre pour l'instant (faudra attendre encore pas mal de temps pour les supra conducteurs) et il faut en limiter l'échauffement pour qu'au bout des 10' de charge la température soit acceptable. D'autant que la résistivité du cuivre augmentant avec la température, plus il est chaud plus il chauffe !
Si le conducteur n'est pas refroidi et qu'on accepte une perte de 800 W dans le câble (de quoi chauffer une petite pièce) il faut une section de 240 mm2, soit au moins 17 mm de diamètre. C'est pas rien !
Si on choisit de refroidir le conducteur (avec du glycol, c'est plus sûr que de l'eau !) là on pourrait descendre à une section de 35 mm2 peut-être. C'est jouable. Mais il faut aussi que tout le câblage de la voiture ainsi que les transistors et diodes de puissance du chargeur acceptent 1000 A. C'est pas de l'électronique qu'on peut bricoler dans son garage. C'est plutôt chez Alstom qu'il faut aller chercher.

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #7431 le: 09 novembre 2020 à 13:24:40 »
Ce serait oublier que les promesses font rêver.......et le VE en a besoin pour assurer l'avenir radieux qu'on lui attribue  :)
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #7432 le: 09 novembre 2020 à 20:39:06 »
Voiture électrique : des batteries de 800 km d’autonomie en deux sessions de recharge de 10 minutes seulement

https://www.neozone.org/innovation/sk-innovation-promet-des-batteries-de-800-km-dautonomie-en-deux-sessions-de-recharge-de-10-minutes-seulement/

Bof... je suis sceptique moi aussi.
Et déjà, est ce bien nécessaire???
S'arrêter 30min tous les 300km ne me parait pas être un scandale, bien au contraire.

phil

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #7433 le: 09 novembre 2020 à 21:05:14 »
Ce serait oublier que les promesses font rêver.......et le VE en a besoin pour assurer l'avenir radieux qu'on lui attribue  :)

C'est pas nouveau les promesses "physiquement pas faisable en l'état". Me rappel de ce que mon gamin rapportait de son prof de collège il y a 4-5 ans et qui affirmait que les voitures à moteur essence ( ou diesel je sais plus ) pourrait un jour prochain ne consommer plus que 1l au 100km tellement on peut encore faire de progrès... Et la marmotte !
( c'était pas un erreur de compréhension car dans le cahier de technologie c'était bien démontré via un graphique que la courbe de consommation ne faisait que baisser depuis 50 ans et le trait allait bien jusqu'a 1l ... ::) )

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #7434 le: 09 novembre 2020 à 21:15:57 »
C'est pas nouveau les promesses "physiquement pas faisable en l'état". Me rappel de ce que mon gamin rapportait de son prof de collège il y a 4-5 ans et qui affirmait que les voitures à moteur essence ( ou diesel je sais plus ) pourrait un jour prochain ne consommer plus que 1l au 100km tellement on peut encore faire de progrès... Et la marmotte !
( c'était pas un erreur de compréhension car dans le cahier de technologie c'était bien démontré via un graphique que la courbe de consommation ne faisait que baisser depuis 50 ans et le trait allait bien jusqu'a 1l ... ::) )
Le presque zéro est donc possible ! Chic  :crazy: :uglystupid:

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #7435 le: 09 novembre 2020 à 22:27:19 »
Bof... je suis sceptique moi aussi.
Et déjà, est ce bien nécessaire???
S'arrêter 30min tous les 300km ne me parait pas être un scandale, bien au contraire.

Si c'est 30 min tous les 3 ou 4 jours, après avoir parcouru 300 km, tu as raison  ;).......si c'est sur un trajet de 1 000 km, c'est déjà nettement moins sympa....d'autant plus quand on n'a pas la garantie que l'arrêt ne dure que 30 min  ^-^
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #7436 le: 09 novembre 2020 à 23:36:35 »
Si c'est 30 min tous les 3 ou 4 jours, après avoir parcouru 300 km, tu as raison  ;).......si c'est sur un trajet de 1 000 km, c'est déjà nettement moins sympa....d'autant plus quand on n'a pas la garantie que l'arrêt ne dure que 30 min  ^-^

si c'est un arrêt de 2H tous les 250 km, c'est déjà nettement moins sympa....
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #7437 le: 10 novembre 2020 à 06:34:31 »
Si c'est 30 min tous les 3 ou 4 jours, après avoir parcouru 300 km, tu as raison  ;).......si c'est sur un trajet de 1 000 km, c'est déjà nettement moins sympa....d'autant plus quand on n'a pas la garantie que l'arrêt ne dure que 30 min  ^-^

C'est là le challenge pour nos gouvernants, et aussi pour les privés qui se lancent dans la course (Total, etc ...) : assurer des bornes bien réparties, fiables, délivrant 70kw quel que soit le nombre de voitures... Ce challenge me parait largement réalisable.
Après si pour vous s'arrêter 30min tous les 300km est qqchose d'inimaginable et une souffrance extrême vous gâchant vos déplacements, bon désolé les gars mais là je ne sais plus quoi dire!!!  ;D

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #7438 le: 10 novembre 2020 à 07:25:31 »
Je viens de faire une simulation sur le site ABRP (A Better Route Planner) ... pour faire un Lausanne - Barcelone (845km) avec une Tesla Model 3 SR+ (donc la plus petite autonomie).

Cela me donne 9h37 de trajet réparti en 8h24 de conduite et 1h12 de recharge (6 arrêts sur des superchargeurs pour des durées variant entre 6 et 20 min).

En faisant le même trajet avec une Model 3 LR (longue autonomie), on tombe à 8h37 de trajet au total: 7h39 de conduite (il fait donc rouler plus vite) et 58 min de recharge (mais seulement 2 arrêts de 24 et 34 min).

Je suis d'accord que, pour la SR+, c'est un peu plus contraignant mais ce n'est pas non plus la fin du monde.

Bon, par contre, avec une Honda e, il y en a pour 13h38 de trajet dont 4h50 de recharge (9 arrêts  :-X ).
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #7439 le: 10 novembre 2020 à 08:12:12 »
Après si pour vous s'arrêter 30min tous les 300km est qqchose d'inimaginable et une souffrance extrême vous gâchant vos déplacements, bon désolé les gars mais là je ne sais plus quoi dire!!!  ;D

Je te l'accorde, il n'y a pas grand chose à dire......si ce n'est que le VE a encore de quoi nettement s'améliorer. Et je ne vais pas m'étendre sur l'histoire des 30 min de recharge : c'est peut-être vrai pour les possesseurs de Tesla, mais ça me semble très optimiste pour beaucoup d'autres modèles de VE  ^-^ 
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