Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?

05 mai 2024 à 13:58:18

Login with username, password and session length

Sujets récents

Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 1695327 fois)

Hors ligne nadar

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 30099
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6510 le: 23 mai 2020 à 13:01:59 »
Et puis, ces aides sont aussi pilotées par les constructeurs autos à mon avis! Les lobbys autos sont forts.

Ca risque fort de profiter surtout à Tesla, BMW, Honda, Toyota....
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

Hors ligne Kafouniet

  • PHiste Héroïque
  • *****
  • Messages: 831
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6511 le: 23 mai 2020 à 13:03:25 »
Biensur les plus aisés qui ont une ou plusieures bagnoles électriques, m'étonnerai à dire qu'ils ne souhaitent pas de subvention, qu'ils y renoncent pour le bien des comptes publics

Les plus aisés , .... on se croit revenir à 1789 avec la chasse aux aristo


=> Bmw I3 électrique pour le quotidien - 14000km/an
=> Porsche 911 pour le plaisir de rouler - 2000km/an
=> CRV Hybride pour voyager - 5000km/an

Hors ligne Kafouniet

  • PHiste Héroïque
  • *****
  • Messages: 831
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6512 le: 23 mai 2020 à 13:05:47 »
C'est effectivement injuste mais il y aura sûrement des conditions de revenus!

Et puis, ces aides sont aussi pilotées par les constructeurs autos à mon avis! Les lobbys autos sont forts.

Non ce n'est pas injuste , c'est normal qu'il y a un gradation dans les revenus et si on l'accepte on ne va pas derrière leur faire la chasse sinon c'est le communisme : egalité et tout le monde fout rien
=> Bmw I3 électrique pour le quotidien - 14000km/an
=> Porsche 911 pour le plaisir de rouler - 2000km/an
=> CRV Hybride pour voyager - 5000km/an

phil

  • Invité
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6513 le: 23 mai 2020 à 13:08:07 »
Vue que nous sommes toujours dirigés de le meme facon en France ( President = Roi simplement) la chasse aux aristos n'a jamais vraiment disparu ..y a qu'a voir le type de syndicalisme qui existe majoritairement. Eux aussi ne pensent qu'a leur propres intérêts d'abord et non aux gens qu'ils prétendent défendre...Rien n'a fondamentalement changé dans le société française et ca arrange bien le français de toute facon .

Hors ligne jo37

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 6597
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6514 le: 23 mai 2020 à 13:08:57 »
Les plus aisés , .... on se croit revenir à 1789 avec la chasse aux aristo
On a tous bien compris ton camp  :afro:

Hors ligne Kafouniet

  • PHiste Héroïque
  • *****
  • Messages: 831
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6515 le: 23 mai 2020 à 13:40:43 »
Justement je recuse l'idée de camp , le medecin ou le pdg d'une PME/PMI ne sont pas condamnables parce qu'ils ont des plus hauts revenus , aucune raison d'aller les "punir"

Je ne trouve pas injuste d'aller leur donner une subvention pour leur achat d'un VE
 
Pour les finances publiques c'est beaucoup plus coûteux de subventionner les nombreux  français moyen  dans l'achat d'un VE < 30Keuros que les peu nombreux capables de mettre 100000Keuros pour une Tesla S
D'un point de vue ecologique , ca fait pas de mal à encourager le gars avec sa Mercedes 300CH à migrer vers une Tesla 

=> Bmw I3 électrique pour le quotidien - 14000km/an
=> Porsche 911 pour le plaisir de rouler - 2000km/an
=> CRV Hybride pour voyager - 5000km/an

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69437
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6516 le: 23 mai 2020 à 13:45:30 »
Pour ma part, oui les VE sont aujourd'hui acheté par le français moyen, les années Tesla  à 100000euros le VE representait l'essentiel des ventes sont derrière nous , les véhicules dans la tranche 20/30K sont majoritaires en 2020

Aujourd'hui les VE qui se vendent sont dans la tranche 20/30k€ ?........tu as des données là dessus, je serais curieux de savoir combien de VE à moins de 30k€ sont dans les top 10........je suis sympa, je ne parle même pas de ceux à 20k€  ^-^
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69437
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6517 le: 23 mai 2020 à 13:50:33 »
Justement je recuse l'idée de camp , le medecin ou le pdg d'une PME/PMI ne sont pas condamnables parce qu'ils ont des plus hauts revenus , aucune raison d'aller les "punir"

Je ne trouve pas injuste d'aller leur donner une subvention pour leur achat d'un VE
 
Pour les finances publiques c'est beaucoup plus coûteux de subventionner les nombreux  français moyen  dans l'achat d'un VE < 30Keuros que les peu nombreux capables de mettre 100000Keuros pour une Tesla S
D'un point de vue ecologique , ca fait pas de mal à encourager le gars avec sa Mercedes 300CH à migrer vers une Tesla

Tu assumes tes idées, c'est bien........c'est clair qu'il vaut mieux être un CSP+ qu'un ouvrier dans ton monde  ::)
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6518 le: 23 mai 2020 à 14:17:14 »
quelle logique bizarre !
Ca me fait penser à cette maxime: "taxez les pauvres, ils sont plus nombreux"

Je ne sais pas chez vous, mais par chez moi, les VE ne sont pas achetés par des "français moyens"

C'est le sempiternel concept des 1ers de cordées et du soit disant "ruissellement" vers le bas...

Comme je le disais, il serait plus pertinent de favoriser la démocratisation des VE en ne réservant les aides gouvernementales qu'aux modèles dont le prix est inférieur à 30000€.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6519 le: 23 mai 2020 à 14:29:14 »
Toute façon il n'y a aucun consensus sur qui est pauvre et qui est riche
Suivant ses revenus on place les riches forcement au dessus
Pour le migrant , tous les français sont riches , pour le smicart  un cadre est riche, pour le cadre : le riche c'est les cadres superieurs et les prof. liberales , ... ect 

Pour ma part, oui les VE sont aujourd'hui acheté par le français moyen, les années Tesla  à 100000euros le VE representait l'essentiel des ventes sont derrière nous , les véhicules dans la tranche 20/30K sont majoritaires en 2020

S'ajoute  toujours , ici mais partout, un carré de résistants à croire encore que les VE est plus polluants que son bon vieux diesel  , mon beau père en premier  :2funny:

Objectivement, des familiales électriques ayant une autonomie de 400 km à moins de 40000€, il n'y en a pas des masses. Je crois même qu'il n'y en a pas.

Ce sont plutôt des véhicules dans une tranche de 40 à 50000€, bien trop chers pour le français moyen.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69437
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6520 le: 23 mai 2020 à 14:35:29 »
Objectivement, des familiales électriques ayant une autonomie de 400 km à moins de 40000€, il n'y en a pas des masses. Je crois même qu'il n'y en a pas.

Ce sont plutôt des véhicules dans une tranche de 40 à 50000€, bien trop chers pour le français moyen.

+1, il est évident que le VE ne peut être considéré comme un véhicule de grande diffusion pour le moment.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6521 le: 23 mai 2020 à 14:37:22 »
Non ce n'est pas injuste , c'est normal qu'il y a un gradation dans les revenus et si on l'accepte on ne va pas derrière leur faire la chasse sinon c'est le communisme : egalité et tout le monde fout rien

Ce n'est pas du tout cette question qui était soulevée.
La question portait sur l'équité d'une subvention qui ne pourra essentiellement profiter qu'aux plus aisés en raison des tarifs pratiqués sur les VE.

Ce n'est pas la peine de détourner cette question pour noyer le poisson dans quelque chose qui n'a rien à voir et qui n'était pas le sens des différentes réflexions.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne stratus

  • Bonobien Complet
  • **
  • Messages: 4778
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6522 le: 23 mai 2020 à 14:40:55 »
J'en prendrais bien une (en occasion) pour le travail de mon épouse (en gros 100 à 200km/jour) mais hors de porté sur le plan budget.  :buck2:

Prends une Ioniq!! Elle fera parfaitement le job pour ce genre de distance...
On commence à en trouver à des tarifs plus accessibles :https://www.leboncoin.fr/voitures/1782885894.htm/
Et le prix kilométrique est imbattable : env. 1.5€/100km.

Hors ligne stratus

  • Bonobien Complet
  • **
  • Messages: 4778
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6523 le: 23 mai 2020 à 14:43:10 »
Le freinage est régénératif bien sur ...en freinant !  La difference d'avec un systeme "une pedale" c'est que le freinage n'est pas fort de base.

Tout à fait! L'énergie ne sera de toutes façons pas perdue.
Personnellement je préfère conduire avec peu de frein régénératif, et utiliser les palettes quand je veux me ralentir.
C'est plus confortable, et le plus efficient.
Sachant que l'idéal est de ne jamais freiner, même au régénératif, afin d'éviter les pertes de conversion. Donc anticiper et rouler sur la lancée. La Ioniq est championne pour ça.

Hors ligne stratus

  • Bonobien Complet
  • **
  • Messages: 4778
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #6524 le: 23 mai 2020 à 14:44:05 »
Essai de la e-UP


Super!! Merci pour ce CR  O0
Tu penses signer?
Tu feras quoi de l'I3? Elle avait le REx?