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Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 1694185 fois)

Hors ligne Harry

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4155 le: 31 mai 2019 à 09:12:57 »
J'espère qu'il n'est pas trop tard!
En tous cas, l'agrément de conduite semble aller au VE, Tesla entre autre.

Bien sûr que non qu'il n'est pas trop tard. Le 100% VE, même si certains en rêvent, ça ne se décide pas d'un claquement de doigt et il va falloir du temps avant que cela arrive.....si tant est que cela arrive un jour.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4156 le: 31 mai 2019 à 09:27:26 »
20 ans ça peut le faire?
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne Harry

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4157 le: 31 mai 2019 à 09:30:13 »
20 ans ça peut le faire?

Peut-être que dans 20 ans il n'y aura plus que des VE à la vente, mais il faudra bien plus de temps que ça pour que tout le parc automobile roulant soit 100% électrique.
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Hors ligne zouzou60

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4158 le: 31 mai 2019 à 09:40:23 »
Peut-être que dans 20 ans il n'y aura plus que des VE à la vente, mais il faudra bien plus de temps que ça pour que tout le parc automobile roulant soit 100% électrique.

Peut-être?
Je suis plus inquiet dans le sous investissement d'EDF concernant nos centrales nucléaires qui arrivent toutes en fin de vie (qui auront toutes le report de 10 ou 20 ans pour continuer), EDF devrait lancer 6 centrales mais traîne. C'est très politique aussi...
Les écologistes dans les années 1970-80 avaient le choix de taper sur l'Automobile ou le nucléaire, ils ont choisi le nucléaire. Mais maintenant, je pense qu'ils vont s'en prendre à l'Automobile! C'est mon analyse qui vaut ce qu'elle vaut. Mais les tergiversations n'aideront pas...
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Hors ligne Kafouniet

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4159 le: 31 mai 2019 à 09:51:08 »
L'hybridation c'est le champ du cygne du vehicule thermique , qu'il dure 5 ans ou 10ans je ne suis pas madame Irma mais , tout au moins pour le particulier , il ne durera pas .

La logique conduit à la disparition de l'hybride et du PHEV à terme car economiquement c'est un non sens d'embarquer 2 systèmes differents et de les faire fonctionner ensemble .
Deja aujourd'hui :
40Keuros le CRV hybride avec 120g de CO2 , à coté le e-Niro , un des meilleurs VE actuel est pas plus onéreux . Le premier consomme encore 7L en moyenne alors que le second coute 10 fois moins cher en cout de fonctionnement

Pour que le VE soit le choix majoritaire , il manque un reseau de charge comme il existe pour l'essence mais ce n'est qu'une question de temps , cela a été pareil au debut de la voiture à essence , le reseau de stations comme on le connait aujourd'hui ne s'est pas fait en un jour comme les super pompes capables de mettre 50l en 5 mn .
L'hybride permet d'attendre la construction  de ces stations de charge


Pour le deuxième vehicule de la famille (35 à 40% en regions) , c'est une erreur d'aller prendre un hybride si on fait plus de 12000km/an avec , le VE est bien plus agréable au quotidien et plus économique. Il y a un blocage psychologique chez beaucoup que les constructeurs ont entretenu mais au vu des échéances sur la taxation au dela de 95g/Co2, ca devrait evoluer.

 Face à ça il des forces importantes en oeuvre
- la santé publique , la centralisation dans des grandes metropoles qui conduit à des concentrations de vehicules" à fumées toxiques " devient jour après jour intolerable et les elus multiplient les obstacles à la circulation des vehicules thermiques en allant de la reduction de la vitesse aux journées critX

- Le climat : la chasse au CO2 est devenu un enjeu planetaire , de tout coté il y a des pressions pour eliminer les sources de CO2 , le Vehicule Thermique et hybride sont en première ligne

- Le peak oil : meme si il n'a pas été vecu comme prévu avec une envolé des prix, il est la avec des forages, des extractions  de plus en plus invasives , associé à une surpopulation en tendance exponentielle , les matières petrolières seront de plus en plus cheres

- la baisse des couts des batteries et l'augmentation de leurs performances , bien que cela soit pas spectaculaire , en quelques années Tesla a augmenté de 20% les Wh/kg  de ses batteries et il annonce encore 10% pour sa prochaine generation et cela à cout constant : plus d'autonomie au meme prix


=> Bmw I3 électrique pour le quotidien - 14000km/an
=> Porsche 911 pour le plaisir de rouler - 2000km/an
=> CRV Hybride pour voyager - 5000km/an

Hors ligne Harry

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4160 le: 31 mai 2019 à 10:09:24 »
Nous sommes globalement tous d'accord pour dire que le VE va progressivement représenter une part plus importante du parc auto. Il y a juste un peu plus d'incertitude sur le temps qu'il faudra.
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Hors ligne jeff57

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4161 le: 31 mai 2019 à 11:07:15 »
Bonjour

Si les gens avaient tous des panneaux solaires à domicile, avec des batteries pour stocker cette électricité propre, pour ensuite charger leur voiture, alors la voiture électrique me semblerait un choix judicieux.

Dans le temps mon père roulait avec une voiture hybride : une BMW 320 essence/gaz !
Et ça roulait bien !
Pourquoi ne parle-t-on plus de ce genre de solution ?

Pourquoi cette nouvelle mode électrique ou hybride ?

La filière hydrogène semble la plus logique pour remplacer l'essence, pourquoi ne pas commencer dès maintenant à développer un réseau de stations qui vendraient de l'hydrogène ?

Par rapport à la qualité de l'air que nous respirons, une motorisation hybride essence/gaz ou hydrogène aurait aussi un impact positif !

JF 

phil

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4162 le: 31 mai 2019 à 11:44:02 »
Le gaz est effectivement une solution tres propre en terme de rejets ( normal la molécule de base est on ne peut plus simple !! )  à condition toutefois de préférer le gaz dit naturel aux gaz de petrole qui sont liés aux ..extractions de petrole du coup ! ( donc une sacrée merde, meme si depuis le temps on a oublié les ravages environnementaux que ca engendre!).
Disons que dans le mixte des carburants disponible un passage aux véhicules gaz serait tres positif pour la pollution urbaine mais pas sur que sur le volume disponible il n'y ait pas alors un transfert depuis un autre usage tres positif , les centrales thermiques dont il est à souhaiter que les modèles a charbon et fuel lourd disparaisse aussi !
On en revient toujours au meme point et qui est la problématique de base du CO2...si on ne réduit pas les usages de tout produit fossiles globalement on ne change rien au final. On en fera que des transferts . Et comme la population, l'économie voir les religions veulent et raisonnent toujours en "toujours plus" ....
Il y a un point toutefois ou la disparition des véhicules thermiques et surtout diesel en faveur des EV sera un gros plus c'est en matière de pollution sonore!! En ville je précise car au de la de 70 kmh le bruit des pneus devient au moins aussi important.

Désiré le 1.8 i-VTEC

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4163 le: 31 mai 2019 à 12:36:11 »
Le gaz est effectivement une solution tres propre en terme de rejets ( normal la molécule de base est on ne peut plus simple !! )  à condition toutefois de préférer le gaz dit naturel aux gaz de petrole qui sont liés aux ..extractions de petrole du coup ! ( donc une sacrée merde, meme si depuis le temps on a oublié les ravages environnementaux que ca engendre!).
Disons que dans le mixte des carburants disponible un passage aux véhicules gaz serait tres positif pour la pollution urbaine mais pas sur que sur le volume disponible il n'y ait pas alors un transfert depuis un autre usage tres positif , les centrales thermiques dont il est à souhaiter que les modèles a charbon et fuel lourd disparaisse aussi !
On en revient toujours au meme point et qui est la problématique de base du CO2...si on ne réduit pas les usages de tout produit fossiles globalement on ne change rien au final. On en fera que des transferts . Et comme la population, l'économie voir les religions veulent et raisonnent toujours en "toujours plus" ....
Il y a un point toutefois ou la disparition des véhicules thermiques et surtout diesel en faveur des EV sera un gros plus c'est en matière de pollution sonore!! En ville je précise car au de la de 70 kmh le bruit des pneus devient au moins aussi important.

Oui c’est exactement ça phil.
Ce toujours plus, devient un presque trop.
Sur un autre fil, phil, je m’interroge sur cette course à la puissance.
Même chose pour ces VÉ, toujours plus puissants.
Parce que toute cette puissance, il faut bien la nourrir!
Je trouve qu’une centaine de chevaux, allez entre 100 et 150 pour bien faire, ça suffit largement.
Il vaut certainement mieux optimiser l’efficacité ou le mot à la mode "l’efficience" d’un véhicule que d’en faire un machin de plus en plus puissant.
À preuve l’optimisation d’une Renault Zoé à la puissance modeste, une Hyundai Ioniq ou pour l’hybride du HSD passé de 136 chevaux annoncés précédemment à 122 actuellement.
L’optimisation oui, l’augmentation non.

Hors ligne zouzou60

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4164 le: 31 mai 2019 à 12:43:39 »
Et si les constructeurs nous avaient sorti la voiture à 2l aux 100 km, peut-être moins équipé, peut-être trop petite mais une réponse de tous les jours? Aucun ne l'a fait, les amendes vont pleuvoir, ou faire des PHEV assez lourds et parfois non rechargés....
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne jeff57

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4165 le: 31 mai 2019 à 14:02:42 »
Je crois qu'il y a quelques années Audi a sorti une A2 avec une consommation très basse, annoncée à 4L je crois.
Véhicule très optimisé. Poids réduit (alu), Pneus fins...Aerodynamique soignée...

Hors ligne zouzou60

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4166 le: 31 mai 2019 à 14:09:59 »
Je crois qu'il y a quelques années Audi a sorti une A2 avec une consommation très basse, annoncée à 4L je crois.
Véhicule très optimisé. Poids réduit (alu), Pneus fins...Aerodynamique soignée...


Un échec!
Sûrement trop cher à l'époque pour la taille...
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4167 le: 31 mai 2019 à 14:34:09 »
Les carburants issus du pétrole sont malheureusement trop bon marché.
Et la pénurie annoncée il y a quelques années n'est pas pour tout de suite...
Cela n'incite pas à l'économie, voire au changement.

Si le pétrole ou ses dérivés coutait beaucoup plus cher on assisterait enfin à la fin de certaines aberrations.
Comme par exemple trouver dans son supermarché local des pommes d'Amerique du Sud !

Et les voitures continueraient à rouler... mais différemment.

JF

phil

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4168 le: 31 mai 2019 à 14:45:43 »
Je crois qu'il y a quelques années Audi a sorti une A2 avec une consommation très basse, annoncée à 4L je crois.
Véhicule très optimisé. Poids réduit (alu), Pneus fins...Aerodynamique soignée...


Oui en version diesel....ce qu'une Citroen Ax diesel 10 ans plus tôt faisait deja à peu de chose près  . Et pour tout dire la A2 alu pesait avec le 1,4l essence 1020kg vérifié ( le poids officiel de 900kg était tres marketing ) soit 30 de moins que la Jazz 2 de l'époque ...et consommait quasi la meme chose que la Honda d'ailleurs ( à l'époque ou on l'avait une collègue fan d'Audi venait au boulot tous les jours avec son A2 et ne me croyait pas quand je disais que je ne consommais pas plus avec la Jazz....comme quoi).
En fait la A2 diesel "spécial basse consommation, dites version 3l " avec un TDi 1,2l de 60ch avait des roues étroites, pas de clim et pas d'équipements de confort ( vitre manuelle de base) et une boite hyper longue ....mais ca consommait tres peu oui !

Penguelen

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #4169 le: 31 mai 2019 à 18:23:35 »
Ça y est : Zoe de loc depuis ce matin. Au regard des quelques km parcourus (20 max), c'est plaisant y a pas à dire !
Réactif. On se prend au jeu de la régénération (le relief est vallonné).
Essayer l'electrique c'est l'adopter ? Peut-être...
La finition/présentation d'une Zoe ? Rien de catastrophique, loin s'en faut. Ça me paraît à première vue très acceptable dans cette gamme de vh.