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Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 1694259 fois)

Hors ligne Grigou

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3840 le: 05 mai 2019 à 00:11:53 »
Vous rigolez, mais si la M3 avait un hayon j'en aurais peut-être déjà une. Après avoir convaincu Grigounette de repasser à la berline bien sûr (pas gagné  :D).

Finalement autant attendre la MY, dont le prix commence à piquer un peu (je me suis fait une configuration pour voir, en cliquant sur order now https://www.tesla.com/modely ).

En enlevant le bonus de 6 k€ s'il existe toujours, et l'économie de carburant (qu'ils surestiment dans mon cas car ils comptent 20000 km/an alors que je suis plutôt à 13000 les années où je ne vais pas en vacances très loin en voiture), ça passe à peine mieux  :crazy:

Le problème pour Tesla, c'est que d'ici 2021 nos Coréens auront sûrement produit des VE qui vont aussi loin, et qui coûtent moins cher ...
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Hors ligne zouzou60

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3841 le: 05 mai 2019 à 00:32:31 »
Citation de: Grigou le 05 mai 2019 à 00:11:53
Vous rigolez, mais si la M3 avait un hayon j'en aurais peut-être déjà une. Après avoir convaincu Grigounette de repasser à la berline bien sûr (pas gagné  :D).

Finalement autant attendre la MY, dont le prix commence à piquer un peu (je me suis fait une configuration pour voir, en cliquant sur order now https://www.tesla.com/modely ).

En enlevant le bonus de 6 k€ s'il existe toujours, et l'économie de carburant (qu'ils surestiment dans mon cas car ils comptent 20000 km/an alors que je suis plutôt à 13000 les années où je ne vais pas en vacances très loin en voiture), ça passe à peine mieux  :crazy:

Le problème pour Tesla, c'est que d'ici 2021 nos Coréens auront sûrement produit des VE qui vont aussi loin, et qui coûtent moins cher ...

...Peut-être même Européens ou Japonais!
Ils sont juste pionniers chez Tesla?
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Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Penguelen

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3842 le: 05 mai 2019 à 10:26:14 »
J'suis pas prêt d'acheter une bagnole dont le constructeur n'offre pas plus de 4 ou 5 service center sur le territoire dont le premier à 300 bornes de chez moi.
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Hors ligne Kafouniet

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3843 le: 05 mai 2019 à 12:23:36 »
Citation de: Grigou le 05 mai 2019 à 00:11:53

Le problème pour Tesla, c'est que d'ici 2021 nos Coréens auront sûrement produit des VE qui vont aussi loin, et qui coûtent moins cher ...

Moi ca sera le jour où ils auront mis en place un reseau de superchargeurs equivalent à Tesla

En attendant , tant que Tesla ne sera pas accessible en dessous de 45Keuros , je reste sur la double voiture : une urbaine electrique et un hybride essence pour voyager
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=> Bmw I3 électrique pour le quotidien - 14000km/an
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=> CRV Hybride pour voyager - 5000km/an

Hors ligne Harry

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3844 le: 05 mai 2019 à 12:27:36 »
Citation de: Penguelen le 05 mai 2019 à 10:26:14
J'suis pas prêt d'acheter une bagnole dont le constructeur n'offre pas plus de 4 ou 5 service center sur le territoire dont le premier à 300 bornes de chez moi.

Moi je ne suis pas prêt d'acheter un véhicule à ce prix là  ;)
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=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne Grigou

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3845 le: 05 mai 2019 à 14:01:26 »
Je me dis qu'en considérant que je la garderais 10 ans mini (une avant-dernière voiture on va dire  :-X), elle ne nous reviendrait pas plus cher que les autres, et peut-être moins cher.

Le vrai frein à l'achat pour moi, c'est la fiabilité (c'est avant tout une américaine, et en plus une américaine produite par un industriel émergeant dans le monde de l'auto).
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Désiré le 1.8 i-VTEC

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3846 le: 05 mai 2019 à 17:11:04 »
Citation de: Grigou le 05 mai 2019 à 14:01:26
Je me dis qu'en considérant que je la garderais 10 ans mini (une avant-dernière voiture on va dire  :-X), elle ne nous reviendrait pas plus cher que les autres, et peut-être moins cher.

Le vrai frein à l'achat pour moi, c'est la fiabilité (c'est avant tout une américaine, et en plus une américaine produite par un industriel émergeant dans le monde de l'auto).

Amusant car mon frein est le même que le tien mais concernant la Zoé.
Ce modèle s’améliore dans l’habitacle, je trouve, quand à l’ajout du moteur de la première Leaf cela lui confère le petit rab de pep’s qui pouvait lui manquer parfois.
Pourtant je reste circonspect quand à la fiabilité et au sérieux de certains agents de la marque qui se montrent parfois un brin dilettantes quand à leur manière d’aborder la chose électrique.
Sinon cela reste un modèle qui conserve un certain charme à mes yeux.
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Hors ligne fabrs

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3847 le: 05 mai 2019 à 17:57:23 »
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Hors ligne zouzou60

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3848 le: 06 mai 2019 à 16:10:54 »
Volkswagen ID.3 : tout sur la compacte électrique de Volkswagen

"... Volkswagen souhaite marquer les esprits et frapper un grand coup avec l’ID.3. Son prix sera donc ultra-compétitif, proche de 29 900 €. Un tarif inférieur qui sera plus attractif que celui des futures Peugeot e-208 (environ 31 000 €) et Renault Zoe de seconde génération (30 000 € environ). Deux modèles qui sont pourtant de la catégorie inférieure
En proposant son ID.3 à un tel prix, Volkswagen va faire des concessions et même accepter de perdre de l’argent, environ 3 000 € par véhicule. Une stratégie déjà employée par d’autres constructeurs, à l’image de Toyota lors de la sortie de la première Prius..."

Est-ce que cela a été prouvé? Souvent entendu mais je pensais plus à de la "jalousie" des autres constructeurs!

"...Par ailleurs, le responsable du centre d’excellence pour les batteries Volkswagen, Frank Blome, assure que la capacité ne devrait pas descendre sous les 70 % pendant huit ans ou 160 000 km. Cependant, il faudra limiter au maximum l’utilisation des chargeurs rapides et éviter de la charger au-dessus des 80 %..."

Le plein c'est terminé?

https://www.largus.fr/actualite-automobile/volkswagen-id3-tout-sur-la-compacte-electrique-de-volkswagen-9780395.html
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Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3849 le: 06 mai 2019 à 16:24:17 »
Citation de: zouzou60 le 06 mai 2019 à 16:10:54
Volkswagen ID.3 : tout sur la compacte électrique de Volkswagen

"... Volkswagen souhaite marquer les esprits et frapper un grand coup avec l’ID.3. Son prix sera donc ultra-compétitif, proche de 29 900 €. Un tarif inférieur qui sera plus attractif que celui des futures Peugeot e-208 (environ 31 000 €) et Renault Zoe de seconde génération (30 000 € environ). Deux modèles qui sont pourtant de la catégorie inférieure
En proposant son ID.3 à un tel prix, Volkswagen va faire des concessions et même accepter de perdre de l’argent, environ 3 000 € par véhicule. Une stratégie déjà employée par d’autres constructeurs, à l’image de Toyota lors de la sortie de la première Prius..."

Est-ce que cela a été prouvé? Souvent entendu mais je pensais plus à de la "jalousie" des autres constructeurs!

"...Par ailleurs, le responsable du centre d’excellence pour les batteries Volkswagen, Frank Blome, assure que la capacité ne devrait pas descendre sous les 70 % pendant huit ans ou 160 000 km. Cependant, il faudra limiter au maximum l’utilisation des chargeurs rapides et éviter de la charger au-dessus des 80 %..."

Le plein c'est terminé?

https://www.largus.fr/actualite-automobile/volkswagen-id3-tout-sur-la-compacte-electrique-de-volkswagen-9780395.html
d’après les retour des conducteurs de tesla la capacité de la batterie aurait perdu 5% de capacité après 100 000kms mais je ne sais pas si la charge est faite fréquemment sur les chargeurs rapides.
chez Hyundai il préconise une charge à 100% minimum une fois par mois pour rééquilibré les cellules.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3850 le: 06 mai 2019 à 16:26:43 »
Se pose du coup la question de la disponibilité au niveau volume de vente de cette ID ... s'ils perdent autant d'argent sur chaque exemplaire  ??? ::)

Pour Toyota avec la Prius, je peux comprendre la stratégie: il s'agissait de rassurer les acheteurs à passer sur un autre mode de transmission mais il n'y avait pour autant dire pas de concurrence à l'époque. Le marché du VE est très différent ... il n'y a plus tant besoin de convaincre les gens sur les intérêts (et les limitations) du véhicule électrique. Donc, brader les prix sur l'ID, c'est principalement pour vouloir écraser la compétition mais encore faut-il pouvoir suivre au niveau cadence de production.

Par contre, je me fais un peu de souci pour la Honda Concept E ... si son prix de 35-40.000€ se confirme. Elle va avoir un paquet de concurrentes aux alentours des 30.000€ probablement plus habitables et avec une autonomie plus grande  ::) :idiot2:
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Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Hors ligne haga

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3851 le: 06 mai 2019 à 16:45:52 »
Ils ont déjà fait le coups sur 2 modèles:
 
1)  Bugatti perd 4,6 millions d’euros sur chaque Veyron
2) chaque Phaeton, à hauteur de 38.000 dollars depuis  2001

Ils sont pas à 3 000€ par voitures, soit pour 1 Veyron de perte = 1533 voitures ID.
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Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle; Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré, Honda 600 Transalp (98)

phil

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3852 le: 06 mai 2019 à 17:04:03 »
Non...quand la presse répète sans comprendre..
Il faut comprendre dans cette histoire de pertes qu’il s’agit non pas de pertes sèches, Mais de pertes par rapport à ce qu’ils gagneraient par exemple en vendant des Golfs. Et puis il ne faut oublier qu’avec n’importe Quel nouveau modèle un constructeur perd de l’argent au début . C’est le principe d’une grosse série.
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Hors ligne Harry

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3853 le: 06 mai 2019 à 18:49:51 »
Citation de: haga le 06 mai 2019 à 16:45:52
Ils ont déjà fait le coups sur 2 modèles:
 
1)  Bugatti perd 4,6 millions d’euros sur chaque Veyron
2) chaque Phaeton, à hauteur de 38.000 dollars depuis  2001

Ils sont pas à 3 000€ par voitures, soit pour 1 Veyron de perte = 1533 voitures ID.

Bugatti perdait 4,6 millions sur chaque Veyron vendue 1,5 million ?......le "vrai" prix de vente aurait donc dû être supérieur à 6 millions, t'es sûr de cette info  ?  ??? 
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3854 le: 06 mai 2019 à 18:55:10 »
Citation de: AoS le 06 mai 2019 à 16:26:43

Par contre, je me fais un peu de souci pour la Honda Concept E ... si son prix de 35-40.000€ se confirme. Elle va avoir un paquet de concurrentes aux alentours des 30.000€ probablement plus habitables et avec une autonomie plus grande  ::) :idiot2:


Peut être, mais la caisse à savon Honda n'a plus de rétroviseurs au sens où on les connait. Et tous ces écrans à la place du tableau de bord. Et ça fait toute la différence.  :crazy:
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