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Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 1693604 fois)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3615 le: 21 mars 2019 à 09:58:18 »
Je viens apporter ma pierre à l'édifice.
Il y a bientôt 3 ans on a acheté une Zoe neuve (avec batteries louées) pour 11000 € (10000 € de primes déduites car il y avait un vieux diesel à mettre à la casse). Aujourd'hui avec 6000 € de primes ce serait un prix d'achat de 15000, disons le prix d'une Clio D pour laquelle on peut négocier davantage. Donc à peu près égalité pour l'achat.

Pour le coût d'utilisation, on est à peu près à 11000 km/an. Par sécurité on a pris un contrat pour un peu plus de 13000 km annuels, ce qui fait un peu moins de 1000 €/an de location batteries. Pour la conso en prenant large on est à 14 kWh/100km. Annuellement ça donne moins de 240 € de facture EDF. Soit un coût d'usage d'environ 1200 €/an. Une Clio D consomme 5l/100, ce qui donne un budget carburant de 900 €/an. Vu de loin la Clio D est plus économique. Mais à 100 € de révision annuelle, on se retrouve à égalité niveau coût à l'usage. Egalité là aussi.

Je retiens donc que les 2 voitures ne se font pas de mal niveau budget. En pinaillant les plaquettes s'usent moins sur la Zoe, mais ça reste dans la marge d'incertitude du calcul. Le gain est surtout dans la tranquillité d'esprit: la fiabilité d'une Zoe (sur les grosses pannes) est j'espère bien supérieure à celle d'un DCI. La problématiques batteries est escamotée par la location. Mais si c'était à refaire, cette tranquillité d'esprit coûtant bien cher, je crois qu'on achèterait les batteries. D'ailleurs je crois fermement que Renault a calculé le prix de la location pour que le client se retrouve avec le même coût d'utilisation.

En conclusion, économiquement une Zoe avec batteries louées revient un peu moins cher qu'une Clio D. Mais c'est infiniment plus agréable à conduire (et aussi plus écolo à mon avis, mais ça se discute). Enfin j'oubliais: ce calcul ne vaut que si on a en plus un vh thermique à la maison pour pallier l'autonomie insuffisante de la Zoe.

Bien résumé.  O0
Donc le VE est bien réservé à une certaine classe d'acheteurs.
Et il vaut mieux avoir un véhicule thermique pour les grands trajets.
Voilà qui résume bien la conclusion à laquelle je suis arrivé après avoir retourné le truc dans tous les sens depuis mai 2015 date à laquelle j'ai ouvert ce topic.

http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/chevrolet-volt/msg383149/#msg383149

bon bah y a plus qu'à attendre encore et encore et encore.
Et vive le vélo.


Hors ligne Le Comte

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3616 le: 21 mars 2019 à 10:05:16 »
Bien résumé.  O0
Donc le VE est bien réservé à une certaine classe d'acheteurs.
Et il vaut mieux avoir un véhicule thermique pour les grands trajets.
Voilà qui résume bien la conclusion à laquelle je suis arrivé après avoir retourné le truc dans tous les sens depuis mai 2015 date à laquelle j'ai ouvert ce topic.

http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/chevrolet-volt/msg383149/#msg383149

bon bah y a plus qu'à attendre encore et encore et encore.
Et vive le vélo.

* 2 véhicules :'( le budget doit suivre  :-[ :-[ :-[
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3617 le: 21 mars 2019 à 10:30:00 »
* 2 véhicules :'( le budget doit suivre  :-[ :-[ :-[

Voilà, c'est ça Monsieur Le Comte.
Et ça c'est pas donné à tout le monde.
Pas à moi en tout cas.

Hors ligne Kafouniet

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3618 le: 21 mars 2019 à 10:45:36 »
35% des ménages en France ont 2 voitures et plus ( source Insee)

C'est pas la majorité mais ça représente un gros marché

Mon expérience est beaucoup plus favorable au véhicule electrique
On avait une BMW  série 1 qu'on a changé pour une BMW I3
Les 2 en LDD avec un coût mensuel proche alors que le coût d'entretien n'a rien à voir
Zéro frais d'atelier pour la I3, plus de 800 euros l'an pour la S1.
Vu la vigueur du freinage électromagnétique je suis sur et certain qu'on ne changera jamais plaquette et disque sur les 4 ans du contrat.

Chaque mois on économise 150 euros en roulant en BMW I3 par rapport à notre BMW S1
=> Bmw I3 électrique pour le quotidien - 14000km/an
=> Porsche 911 pour le plaisir de rouler - 2000km/an
=> CRV Hybride pour voyager - 5000km/an

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3619 le: 21 mars 2019 à 10:57:02 »
35% des ménages en France ont 2 voitures et plus ( source Insee)

C'est pas la majorité mais ça représente un gros marché

Mon expérience est beaucoup plus favorable au véhicule electrique
On avait une BMW  série 1 qu'on a changé pour une BMW I3
Les 2 en LDD avec un coût mensuel proche alors que le coût d'entretien n'a rien à voir
Zéro frais d'atelier pour la I3, plus de 800 euros l'an pour la S1.
Vu la vigueur du freinage électromagnétique je suis sur et certain qu'on ne changera jamais plaquette et disque sur les 4 ans du contrat.

Chaque mois on économise 150 euros en roulant en BMW I3 par rapport à notre BMW S1

Merci Kafouniet pour ces précisions  O0
J'ai eu l'occasion de pas mal échanger que ce soit par mail, réseaux sociaux ou en réel lors de rencontres entre VEistes ceci pour alimenter le blog que j'ai initié et administre depuis Mars 2017.
Et j'ai pu constater que la plupart des usagers du VE ont au moins deux voire trois véhicules par foyer et souvent un bon gros mazout ou une berline essence pour les grands déplacements.
Il y a quelques personnages qui ne sont que VE pour tous leurs déplacements.
Je leur ai d'ailleurs consacré des articles  sur le thème intitulé: "Les pionniers du VE".
Mais force est de constater que le VE comme véhicule unique abordable pour tous ce n'est pas vraiment pour tout de suite.
Et crois bien que j'en suis le premier désolé.
Voilà pourquoi je délaisse cet aspect sur mon blog et laisse ceci aux experts ou aux personnes ayant des moyens que je n'ai pas.
« Modifié: 21 mars 2019 à 11:04:47 par MousS' »

Hors ligne moustache

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3620 le: 21 mars 2019 à 11:33:58 »
Mouss' je ne suis pas tout à fait de ton avis. J'habite à 25 km de Bordeaux en rive droite de Garonne, dans une zone où beaucoup de gens ont fait bâtir parce que le terrain y est bien moins cher. Sur les routes départementales menant à la rocade de Bordeaux (2 types de voies très très encombrées aux heures de pointe) ces gens en général modestes (sinon ils auraient acheté plus près de la grande ville) roulent en mazout assez vieux et ont besoin de 2 voitures: parce que les 2 travaillent sinon la marmite ne bout plus, et que les transports en commun ne sont ni assez nombreux, ni assez souples. Donc bien que ce soit un gros budget, ici beaucoup ont 2 voitures, et un gilet jaune sur le tableau de bord (cqfd).
Où je les rejoins, c'est que la hausse du gazole et des bouchons les exaspère et les étrangle.
Où je les désapprouve, c'est que depuis 10 ans on sait que le prix du gazole va rejoindre celui de l'essence, que les mazout récents ont une fiabilité mauvaise avec des coûts d'entretien pouvant être ruineux. Eh bien, ils ont quand même continué à acheter des diesel alors qu'une Zoe aurait été bien plus adaptée et abordable en mettant un des mazout à la casse. Mais voilà, le travail des lobbies et des vendeurs de voitures (PSA en particulier) a été efficace: "achetez un diesel, c'est mieux et c'est économique", "l'électrique c'est pas au point", etc... Il me semble qu'avec un peu plus de jugeotte chez nos gouvernants (et chez certains gilets jaunes) la crise d'aujourd'hui aurait pu être minimisée.

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3621 le: 21 mars 2019 à 11:35:19 »
* Idem pour nous, a voir les montants des retraites. :-[ :-[ :-[ :'( :-\

- on va se contenter du vélo élec. pour commencer . ;)
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3622 le: 21 mars 2019 à 15:18:32 »
Voiture électrique : Les programmes VPE et Vert de Renault et Peugeot des années 90

Dans les années 1990, l’Etat français va chercher à faire obliquer la trajectoire des groupes Renault et PSA vers une mobilité plus vertueuse pour l’environnement. Deux programmes vont se succéder : VPE (Véhicule propre et économe) et Vert (Véhicule électrique routier à turbine).

Que de temps perdu...

https://www.automobile-propre.com/voiture-electrique-les-programmes-vpe-et-vert-de-renault-et-peugeot-des-annees-90/
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3623 le: 21 mars 2019 à 15:31:44 »
Mouss' je ne suis pas tout à fait de ton avis. J'habite à 25 km de Bordeaux en rive droite de Garonne, dans une zone où beaucoup de gens ont fait bâtir parce que le terrain y est bien moins cher. Sur les routes départementales menant à la rocade de Bordeaux (2 types de voies très très encombrées aux heures de pointe) ces gens en général modestes (sinon ils auraient acheté plus près de la grande ville) roulent en mazout assez vieux et ont besoin de 2 voitures: parce que les 2 travaillent sinon la marmite ne bout plus, et que les transports en commun ne sont ni assez nombreux, ni assez souples. Donc bien que ce soit un gros budget, ici beaucoup ont 2 voitures, et un gilet jaune sur le tableau de bord (cqfd).
Où je les rejoins, c'est que la hausse du gazole et des bouchons les exaspère et les étrangle.
Où je les désapprouve, c'est que depuis 10 ans on sait que le prix du gazole va rejoindre celui de l'essence, que les mazout récents ont une fiabilité mauvaise avec des coûts d'entretien pouvant être ruineux. Eh bien, ils ont quand même continué à acheter des diesel alors qu'une Zoe aurait été bien plus adaptée et abordable en mettant un des mazout à la casse. Mais voilà, le travail des lobbies et des vendeurs de voitures (PSA en particulier) a été efficace: "achetez un diesel, c'est mieux et c'est économique", "l'électrique c'est pas au point", etc... Il me semble qu'avec un peu plus de jugeotte chez nos gouvernants (et chez certains gilets jaunes) la crise d'aujourd'hui aurait pu être minimisée.


Oui bon d'accord mais en quoi ce que j'ai écrit précédemment a un rapport avec ce que toi tu viens d'écrire?   :idiot2:
Pourquoi tu viens causer des Gil et John là?
J"'en cause pas moi.
J'explique surtout pourquoi MOI je ne peux pas rouler en VE c'est tout.  ;)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3624 le: 21 mars 2019 à 15:40:22 »
Mouss', ce que je voulais te dire (noyé dans le reste c'est vrai) c'est que beaucoup ont 2 véhicules à la maison, et n'ont pas les moyens que tu leur prêtes. C'est plus par nécessité qu'autre chose. Et comme ils n'ont vraiment pas les moyens, ce sont 2 vh vieux et polluants. Alors qu'ils auraient pu en bazarder un et avoir une Zoé moitié prix, ce qui rend finalement un petit VE abordable, ce que tu nies.
Et force est de constater que dans les banlieues pavillonnaires éloignées de province, on trouve beaucoup de gilets jaunes pour les raisons que j'ai expliquées.
Pourquoi te sentirais-tu agressé ?

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3625 le: 21 mars 2019 à 15:47:26 »
Mouss', ce que je voulais te dire (noyé dans le reste c'est vrai) c'est que beaucoup ont 2 véhicules à la maison, et n'ont pas les moyens que tu leur prêtes. C'est plus par nécessité qu'autre chose. Et comme ils n'ont vraiment pas les moyens, ce sont 2 vh vieux et polluants. Alors qu'ils auraient pu en bazarder un et avoir une Zoé moitié prix, ce qui rend finalement un petit VE abordable, ce que tu nies.
Et force est de constater que dans les banlieues pavillonnaires éloignées de province, on trouve beaucoup de gilets jaunes pour les raisons que j'ai expliquées.
Pourquoi te sentirais-tu agressé ?

Je ne nie rien du tout.
Je te dis que moi je peux pas, c'est tout.

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3626 le: 21 mars 2019 à 15:54:44 »
Pour avoir une Zoé à moitié prix en bazardant un vieux véhicule, ou même très vieux dans le cas d'un moteur essence, il faut quand même remplir quelques conditions.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3627 le: 21 mars 2019 à 16:00:39 »
il y a des offres sur le cite de nissan
À PARTIR DE 22 990 € (1)
LEAF ACENTA
Prix au 01/02/2019 pour une Nissan LEAF Acenta 40kWh neuve après déduction du superbonus gouvernemental de 8 500 €, du doublement de la Prime à la Conversion par Nissan dans la limite de 2 500 €, et de 1 910 € de remise complémentaire.
Autonomie jusqu'à 270 km en cycle mixte WLTP
il existe une version avec batterie 62 kwh et il y a pas de location de batterie la nouvelle zoé non plus.
https://www.nissan.fr/vehicules/neufs/leaf/offres/offre-1.html?&cid=psm7Ni5m4WC_dc
« Modifié: 21 mars 2019 à 16:03:43 par fabrs »

En ligne Harry

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3628 le: 21 mars 2019 à 16:07:30 »
23k€ après déduction des différentes remises, ça reste pour beaucoup de gens une sacré somme pour un 2ème véhicule.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #3629 le: 21 mars 2019 à 16:16:42 »
23k€ après déduction des différentes remises, ça reste pour beaucoup de gens une sacré somme pour un 2ème véhicule.
c'est clair et une fois que le prix des véhicules électrique seras abordable l'état ne verseras plus de prime sans compter les recharges gratuites qui n'existeront plus.
la meilleur alternative reste de rouler avec une essence équipé d'un boitier flexfuel e85 surtout en aquitaine il est régulièrement à 0.60€/l.