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Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 1690870 fois)

Hors ligne zouzou60

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #2235 le: 21 novembre 2017 à 07:39:06 »
Traverser la France serait parfaitement réalisable si les bornes de recharge étaient réellement rapides avec un opérateur honnête et si les voitures données comme pouvant se charger sur bornes rapides, l'étaient réellement.

C'est le cas de la Hyundai Ioniq. Ce n'est visiblement pas le cas de la Renault Zoé. Décidément, Renault s'est trop habitué à jouer avec la réalité depuis ses diesels...

Réseau de bornes qu'il faut bien payer...
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Penguelen

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #2236 le: 21 novembre 2017 à 08:34:26 »
Traverser la France serait parfaitement réalisable si les bornes de recharge étaient réellement rapides avec un opérateur honnête et si les voitures données comme pouvant se charger sur bornes rapides, l'étaient réellement.

C'est le cas de la Hyundai Ioniq. Ce n'est visiblement pas le cas de la Renault Zoé. Décidément, Renault s'est trop habitué à jouer avec la réalité depuis ses diesels...
En attendant, on va continuer de rouler au diesel si ça te dérange pas !  :2funny:

Hors ligne stratus

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #2237 le: 21 novembre 2017 à 08:46:41 »
Il y aussi de bon modèles essence qui consomment peu, ou des PHEV. J'ai hâte du 1er janvier et aller voir le prix des carburants à la pompe. Le diesel devrait se rapprocher encore un peu plus de l'essence.

Penguelen

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #2238 le: 21 novembre 2017 à 08:55:38 »
Personnellement le prix du gasoil, je m'en bats le flanc... ça n'était absolument pas un argument qui a pesé dans mon choix du 2.2 pour le CRV...

Bon modèle essence qui consomme peu en SUV, je veux des noms ! (Et je parle de voiture pas d'utilitaires façon Outlander et RAV4). Et bien sûr aussi logeable que le CRV. Et a minima aussi performant. Et même gamme de prix.

Hors ligne stratus

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #2239 le: 21 novembre 2017 à 09:10:01 »
Le futur CRV hybride?
Le DS7 hybride?
Le Mercedes GLC Plug-In (cher certes, mais c'est Mercedes, on ne peut pas comparer avec le CRV, et en occaz ça va devenir abordable)
Et je ne relance pas le débat, mais il ne faut pas exagérer l'Outlander n'est quand même pas Qasimodo et son coffre est loin d'être celui d'une Aygo. Il est terriblement attachant et à ce jour je n'arrive pas à me faire à l'idée de m'en séparer. Quant au RAV4, c'est pareil je ne comprends toujours ton rejet!! Je le trouve sympa avec un intérieur au design qui est ce qu'il est mais en cohérence avec son grand frère le Land Cruiser.
Je pense que tu passerais une semaine entière en RAV4 HSD, tu aurais une drôle d'impression en reprenant ton CRV Diesel.

Hors ligne dav77

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #2240 le: 21 novembre 2017 à 16:56:26 »
Réseau de bornes qu'il faut bien payer...

On importe bien à grands frais depuis 30 ans le Gasoil que nos raffineries n'ont pas les capacités de produire et on exporte à perte notre surproduction d'essence sans plomb. ça coûte combien au pays ?
Qui plus est, ça fait plus de 40 ans que l'Etat s'assoit sur les taxes qu'il aurait pu percevoir sur le gasoil.

Lorsque le gasoil sera enfin autant taxé que le sans plomb, l'Etat pourrait utiliser ces nouvelles ressources comme fonds de départ pour investir dans la réalisation d'un réseau national de bornes de recharge rapide.
Ce réseau, construit à l'aide des fonds publiques, pourrait être exploité par des concessions privées pour une durée et à des conditions fixées par contrat avec l'Etat. Et l'Etat pourrait ensuite toucher une partie des bénéfices d'exploitation auprès des concessions privée pour financer l'entretien et le développement du réseau, tout en encadrant l'évolution des prix, comme dans l'ancien système de gestion des autoroutes qui fonctionnait très bien et qui permit à la France d'avoir un réseau autoroutier moderne sur l'ensemble du territoire avec des tarifs moins élevés que depuis qu'elles sont privatisées.

Laisser la main aux groupes privées en la matière serait le meilleur moyen de tuer le développement de la voiture électrique. Les pratiques malhonnêtes de l’opérateur du réseau Corri-Door sont une bonne illustration qu'on ne peut pas faire confiance au secteur privé à buts lucratifs pour développer une nouvelle infrastructure énergétique.
« Modifié: 21 novembre 2017 à 17:04:07 par dav77 »
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Penguelen

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #2241 le: 21 novembre 2017 à 17:01:11 »
Le système des concessions d'autoroute est justement celui en vigueur actuellement et celui qui est tellement pourri jusqu'à l'os..... :idiot2:

https://www.ecologique-solidaire.gouv.fr/societes-concessionnaires-dautoroutes-sca

Donc si c'est pour reproduire le même modèle....  :-X

Hors ligne dav77

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #2242 le: 21 novembre 2017 à 17:13:10 »
Le système des concessions d'autoroute est justement celui en vigueur actuellement et celui qui est tellement pourri jusqu'à l'os..... :idiot2:

https://www.ecologique-solidaire.gouv.fr/societes-concessionnaires-dautoroutes-sca

Donc si c'est pour reproduire le même modèle....  :-X

Non ! La plupart des concessions ont été vendues en 2006 par l'Etat pour 3 fois rien à des compagnies privées à l'initiative de Sarkozy. Depuis les augmentations du prix des péages sur ces autoroutes privées sont permanentes :

"Afin de financer un plan de modernisation du réseau routier qui inclut la création d’autoroutes, l’État confie en 1955 la construction et l’exploitation de ces autoroutes à des sociétés d’économie mixte (SEM), avec la mise en place d’un système de péages. Les SEMCA (sociétés d’économie mixte concessionnaires d’autoroutes) perçoivent alors les ressources permettant la construction et l’entretien des autoroutes. L’État reste en tout état de cause propriétaire des ouvrages, qui lui reviendront à la fin des contrats de concession.
En 2001, le régime juridique des SEMCA a été adapté au droit commun des sociétés, puis leur capital a fait l’objet d’ouvertures partielles au secteur privé jusqu’en 2005, permettant notamment de recapitaliser ces sociétés. L’État conservait alors la majorité des parts de ces sociétés. En 2006, l’État a procédé à la cession complète des parts qu’il détenait dans les SEMCA.
"
« Modifié: 21 novembre 2017 à 17:17:15 par dav77 »
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Penguelen

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #2243 le: 21 novembre 2017 à 17:29:26 »
Manifestement, toi aussi tu retiens ce que tu veux de tes lectures. Tout dernier § :
La direction des infrastructures de transports de la DGITM, chargée de la passation et de la gestion des contrats de concession, contrôle depuis le respect par les sociétés concessionnaires de leurs obligations. Actuellement, 18 sociétés concessionnaires d’autoroutes sont chargées de construire, entretenir et exploiter environ 9 033 km d’autoroutes en France métropolitaine.

Les autoroutes restent donc propriété de l'Etat. Ce sont des sociétés concessionnaires qui en font l'exploitation, l'entretien, etc.
Simplement, alors que l'Etat était autrefois partie prenante dans ces sociétés, elles sont aujourd'hui entièrement privées.
C'est toujours l'Etat qui fixe les augmentations de tarifs dans le cadre d'un contrat de concession avec ces sociétés, mais avec un tel lobbying de ces sociétés...
http://www.lepoint.fr/automobile/actualites/peages-d-autoroutes-c-est-l-etat-qui-decide-des-tarifs-27-11-2014-1885100_683.php

Hors ligne dav77

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Penguelen

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #2245 le: 21 novembre 2017 à 19:35:08 »
Oui mon Davounet ? Et ?
Si un collectif prône le "rachat" des concessions, c'est bien qu'on est dans un régime de concession, non ? CQFD

Hors ligne Harry

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #2246 le: 21 novembre 2017 à 19:36:38 »
Personnellement le prix du gasoil, je m'en bats le flanc... ça n'était absolument pas un argument qui a pesé dans mon choix du 2.2 pour le CRV...

Bon modèle essence qui consomme peu en SUV, je veux des noms ! (Et je parle de voiture pas d'utilitaires façon Outlander et RAV4). Et bien sûr aussi logeable que le CRV. Et a minima aussi performant. Et même gamme de prix.

L'Outlander ou le RAV4 n'ont rien de véhicules utilitaires, tu n'apprécies tout simplement pas l'intérieur de ces véhicules là, voilà tout  ;)

Moi j'aimais bien le tableau de bord plutôt "aéré" du CR-V 4 (et ce sera globalement la même chose sur le 5). Celui du RAV4, de l'Outlander ou même du CX-5 sont plus verticaux, ce qui donne l'impression d'avoir moins d'espace. Le reste est affaire de goût.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne dav77

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #2247 le: 21 novembre 2017 à 19:36:50 »
En fait je me suis planté quand j'ai évoqué le terme "concession privée" pour l'exploitation du réseau de bornes de recharge.
Je pensais au modèle de 1955 des sociétés d’économie mixte, c'est-à-dire des sociétés privées à mission publique détenues à 80% par l'état, par opposition aux sociétés privées commerciales à but lucratif détenues par des actionnaires privés.

D'ailleurs voici un autre article qui en dit long sur les conséquences de la privatisation des sociétés d'autoroutes :
www.google.fr/amp/www.latribune.fr/opinions/tribunes/20141218trib637d7d9d0/autoroutes-l-etat-paie-l-erreur-de-dominique-de-villepin.html%3famp=1
« Modifié: 21 novembre 2017 à 19:41:51 par dav77 »
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Penguelen

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #2248 le: 21 novembre 2017 à 19:48:40 »
L'Outlander ou le RAV4 n'ont rien de véhicules utilitaires, tu n'apprécies tout simplement pas l'intérieur de ces véhicules là, voilà tout  ;)

Moi j'aimais bien le tableau de bord plutôt "aéré" du CR-V 4 (et ce sera globalement la même chose sur le 5). Celui du RAV4, de l'Outlander ou même du CX-5 sont plus verticaux, ce qui donne l'impression d'avoir moins d'espace. Le reste est affaire de goût.

Faut pas prendre le mot utilitaire au 1er degré.
Quand Stratus fait le parallèle entre le RAV4 et le Land Cruiser d'autrefois c'est un peu ça. Un intérieur pas peaufiné, un peu grossier... Phil le dit aussi un peu quand il parle de mesquineries de Toyota sur ses intérieurs... (y en a probablement aussi sur le CRV ou le CX-5, mais elles se voient moins à première vue)
Pour l'Outlander, Stratus n'est pas aussi critique que moi, surtout quand il faut tempérer un de mes posts  :buck2:, mais il l'a déjà dit lui-même la présentation n'est pas hyper flatteuse et "à jour" suivant les canons actuels.

Prends un CHR (j'en regardais encore un de près aujourd'hui), son intérieur est plus contemporain, un peu exhubérant sans être extravagant, plus harmonieux que celui d'un RAV. Il fait beaucoup moins "utilitaire" dans sa présentation que le RAV.
Je l'ai déjà dit aussi y a beaucoup de gros boutons grossiers partout dans le RAV. Et celui du reset du TPMS en est un nouvel exemple. C'est sans fioriture.

Et je suis d'accord avec toi concernant le tdb du CX-5 et sa verticalité. C'est quelque chose qui nous a déplu. Qui ne transparait pas tellement d'ailleurs en photo, il faut vraiment être monté à bord pour s'en rendre compte.
« Modifié: 21 novembre 2017 à 19:58:54 par Penguelen »

Penguelen

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #2249 le: 21 novembre 2017 à 19:59:24 »
En fait je me suis planté quand j'ai évoqué le terme "concession privée" pour l'exploitation du réseau de bornes de recharge.
Je pensais au modèle de 1955 des sociétés d’économie mixte, c'est-à-dire des sociétés privées à mission publique détenues à 80% par l'état, par opposition aux sociétés privées commerciales à but lucratif détenues par des actionnaires privés.

D'ailleurs voici un autre article qui en dit long sur les conséquences de la privatisation des sociétés d'autoroutes :
www.google.fr/amp/www.latribune.fr/opinions/tribunes/20141218trib637d7d9d0/autoroutes-l-etat-paie-l-erreur-de-dominique-de-villepin.html%3famp=1

Nous sommes donc maintenant d'accord  ;)