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Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 1690262 fois)

Hors ligne Harry

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #1125 le: 18 mai 2016 à 00:00:11 »
C'est bien trop luxueux maintenant !
Les envies sont freinées.
Les plaisirs doivent changer...

Ce qui freine les envies c'est surtout le fait d'avoir des enfants.......les coucher à 2 heures du matin en semaine parce qu'on a été faire un resto en bord de mer, c'est pas très sérieux  ;)
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Hors ligne Grigou

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #1126 le: 18 mai 2016 à 00:01:57 »
C'est bien trop luxueux maintenant !
Les envies sont freinées.
Les plaisirs doivent changer...

Maintenant nous avons plus peur du gendarme que de l'accident... On ne fait plus 150-200 km pour rien, ça pollue! Les temps changent.

J'ai plus peur de l'accident qu'avant, ceci dit.

Je ne faisais pas de kilomètres pour rien, c'était pour manger face à la mer et passer une bonne soirée en se baladant sur la plage  8)

Pareil, sans la plage... Juste le dépaysement, le plaisir de se sortir de l'ambiance parisienne pour trouver la province et la mer en pleine semaine, c'est magique pour ceux qui vivent à Paris ou petite couronne :)
De toutes façons c'était une époque différente puisqu'il y avait 25 ans de moins au compteur... Je ne crois pas que j'aurais encore l'énergie de faire ça, je serais trop crevé le lendemain pour bosser (si je bossais  :D).

enilessouM

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #1127 le: 18 mai 2016 à 00:02:13 »
Je n'ai pas suivi cette histoire avec les 10 litres d'essence.............de toutes façons, qui irait faire un Paris-Honfleur avec seulement 10 litres de carburant  :P

Je faisais référence à l'autonomie de la Leaf du reportage de France Redevance (si c'est la 30 kWh donnée pour 250 km d'autonomie mais 199 en vrai).
200 km en Insight c'est 10 litres de Sp.
Donc même tarif même punition.
Mais XJ et d'autres parlent sans connaître et ne cherchent pas à dépasser les à priori parce que c'est bien arrangeant de rester sur du prêt à penser.

Hors ligne zouzou60

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #1128 le: 18 mai 2016 à 00:03:31 »
Enfin avant, la consommation...
Nous roulions même plus vite et avec des voitures 0 étoile EuroNCAP. Nous devons aussi évoluer,  circuits courts, les bonnes choses proches  et de temps en temps aller à la mer, la montagne quand même. J'ai juste l'impression que ce n'est plus sur un coup de tête....
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

enilessouM

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #1129 le: 18 mai 2016 à 00:10:04 »
Attends que je te drive ton Accord tu verras si je m'improvise pas des balades!
J'attends toujours que tu en cause d'ailleurs de cette Accord.
Bon mais ça n'a pas l'air de vouloir venir!  :'(

Hors ligne Harry

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #1130 le: 18 mai 2016 à 00:10:53 »
Je faisais référence à l'autonomie de la Leaf du reportage de France Redevance (si c'est la 30 kWh donnée pour 250 km d'autonomie mais 199 en vrai).
200 km en Insight c'est 10 litres de Sp.
Donc même tarif même punition.
Mais XJ et d'autres parlent sans connaître et ne cherchent pas à dépasser les à priori parce que c'est bien arrangeant de rester sur du prêt à penser.

Ben....quand tu dis même tarif même punition, je veux bien, mais si la Leaf ne peut effectivement pas faire plus de 200 km (au mieux), ce n'est absolument pas un souci pour l'Insight.
On est d'accord qu'il y a bien un contrainte technique pour l'une et pas pour l'autre.
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enilessouM

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #1131 le: 18 mai 2016 à 00:35:30 »
Ben....quand tu dis même tarif même punition, je veux bien, mais si la Leaf ne peut effectivement pas faire plus de 200 km (au mieux), ce n'est absolument pas un souci pour l'Insight.
On est d'accord qu'il y a bien un contrainte technique pour l'une et pas pour l'autre.

Déjà la Leaf c'est 145 km/h maxi compteur...
Et les vrais 199 km d'autonomie c'est certainement pas sur autoroute !
Déjà les 250 km annoncés c'est en cycle NDEC donc déjà gros bidonnage.
Un scandale assez similaire à celui des émissions de Co 2...

http://www.guillaumedarding.fr/presentation-du-cycle-d-homologation-nedc-8979202.html

Mais alors le coup de faire de l'autoroute en Leaf...euh...c'est complètement con.
Après tiens de la route et tiens après oh bas mince plus de jus à 80 km de la destination.
Quelle conso en kWh ?
Quelles données chiffrées ?
Combien de personnes à bord?
Des bagages?
À quelle vitesse?
Quand sur le trajet s'est déclenché le mode tortue ?
Mode tortue qui en principe déclenché quand il reste 7% de charge.
Que précisait l'odb en terme d'autonomie en fonction de la vitesse?
Et au fait méga scoop:  il y a un Ecran qui donne en temps réel toutes les informations sur l'autonomie et la Conso.
Ah si toutes les bagnoles thermiques en donnaient autant!

Hors ligne zouzou60

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #1132 le: 18 mai 2016 à 07:52:06 »
Attends que je te drive ton Accord tu verras si je m'improvise pas des balades!
J'attends toujours que tu en cause d'ailleurs de cette Accord.
Bon mais ça n'a pas l'air de vouloir venir!  :'(

J'en ai déjà parlé! En photo dans les Pyrénées l'année dernière. Photos de mes optiques avant s'opacifiant et là, je n'ai pas fait de photos, c'est vrai de mpn allume cigare !
Après, très bonne voiture! Ma compagne préférait la Tourer gen7...
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Penguelen

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #1133 le: 18 mai 2016 à 08:09:50 »
le plaisir de ....trouver ...la mer en pleine semaine

Ah, la mer en semaine ! C'est d'ailleurs ce qui t'a finalement conduit à Lyon !  :crazy:

Xelere jaques

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #1134 le: 18 mai 2016 à 08:33:28 »
ça commence a me gonfler grave cette discussion.
En plus on m'accuse de parler sans connaitre , moi qui fut le premier a avoir acheté et testé en longue durée un véhicule électrique.
Moi qui ai constaté une baisse de moitié de l'autonomie par temps froid , avec les angoisses de ne pas pouvoir arriver a destination.

Tout le monde sait que les mesures d'autonomie sont faites en milieu idéal , tres rarement rencontrés dans la vie réelle.

Oui , mon scoot électrique faisait vraiment ses 45 km d'autonomie annoncé , mais au début , par temps tres chaud , et a la moitié de la vitesse max (30 km/h )
A 50 km/h (en mode éco) ce n'était deja plus que 32km , 25 par temps froid , toujours avec la batterie neuve.
Apres juste un an 1/2 , je ne pouvais deja plus esperer que 25 km d'autonomie en faisant tres tres attention.

Moi , tout ce que je veux dire , c'est mettre en garde les futurs acheteurs de VE car c'est super angoissant de se retrouver en fin de charge bien loin de sa destination.

ps: le test avec la leaf , le type était avec un seul passager et un petit sac de vetements , par temps chaud = meilleur rendement de la batterie qui était neuve.
Et il roulait sur des oeufs pour pouvoir arriver a honfleur , et il voulait vraiment y arriver !

Xelere jaques

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #1135 le: 18 mai 2016 à 08:46:21 »
Et le plus marrant dans l'histoire , c'est que je suis un fervent défensseur du véhicule électrique , mais on ne peux pas encore compter dessus a 100%.
Il faut encore un véhicule thermal a coté.

Et je vais meme rat-jouter que la twizzy est une imposture , car je n'apelle pas ça une voiture.
C'est un concept qui marche uniquement en acceptant de tres grosse contrainte.

Je voudrais bien te voir en belgique en hiver avec femme enfants et comissions en twizzy !

Alors si on veux passer a l'électrique , il faut assurer le client de pouvoir faire ses 800 km avec une charge ( rammené a 400 km avec les contraintes de la vie ! )


C'est juste encore trop tot.
Ou pas pour tout le monde.

Sans parler du reseau electrique qui n'est absolument pas pret a supporter cette hausse de conso d'electricité , en fourniture et transport.

conclusion , tant que la voiture electrique n'aura pas une autonomie réelle de 600 km(a vie !!! ) avec sa recharge par energie propre ( solaire , éolienne ) c'est pas viable.

enilessouM

  • Invité
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #1136 le: 18 mai 2016 à 09:28:15 »
Et le plus marrant dans l'histoire , c'est que je suis un fervent défensseur du véhicule électrique , mais on ne peux pas encore compter dessus a 100%.
Il faut encore un véhicule thermal a coté.

Et je vais meme rat-jouter que la twizzy est une imposture , car je n'apelle pas ça une voiture.
C'est un concept qui marche uniquement en acceptant de tres grosse contrainte.

Je voudrais bien te voir en belgique en hiver avec femme enfants et comissions en twizzy !

Alors si on veux passer a l'électrique , il faut assurer le client de pouvoir faire ses 800 km avec une charge ( rammené a 400 km avec les contraintes de la vie ! )


C'est juste encore trop tot.
Ou pas pour tout le monde.

Sans parler du reseau electrique qui n'est absolument pas pret a supporter cette hausse de conso d'electricité , en fourniture et transport.

conclusion , tant que la voiture electrique n'aura pas une autonomie réelle de 600 km(a vie !!! ) avec sa recharge par energie propre ( solaire , éolienne ) c'est pas viable.

Je sais bien XJ  ;)
Enfin moins bien que ta propre expérience en la matière.
Et je suis en grande partie d'accord avec toi.
Pour les 600 km mini à vitesse réelle genre 90 ou 130 km/h.
Et la perte d'une partie de la capacité des batteries en si peu de temps.

À ce propos des engagements sont pris par les gros constructeurs genre Renault ou Nissan.
Je pense que ce n'est pas un hasard.
Du tout.

Alors tu auras observé que malgré tout  cela je conserve l'Insight et que Twizy c'est pour du petit trajet de la maison au travail soit de 20 à  30 km A/R.
Parce que pour le reste je ne me sens pas mais alors pas du tout serein pour autre chose.
Une imposture raisonnable en quelque sorte.

Xelere jaques

  • Invité
Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #1137 le: 18 mai 2016 à 10:25:23 »
Voila.

Hors ligne zouzou60

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #1138 le: 18 mai 2016 à 17:20:17 »
Nissan livre 110 Leaf taxis à Madrid

En fournissant 110 Leaf à une compagne de taxis madrilène, Nissan signe un contrat pour la plus grande flotte de taxis électriques au monde.

Nissan continue de s’impliquer à fond dans le développement de l’électrique et vient de s’engager dans un nouveau projet de grande ampleur. Le constructeur nippon vient en effet de conclure un contrat avec la compagnie madrilène La Ciudad del Taxi portant sur la livraison de pas moins de 110 Nissan Leaf 30 kWh, qui circuleront très prochainement dans les rues de Madrid. Tout simplement la plus grosse flotte de taxis zéro émission au monde !

"Les villes du monde entier sont confrontées à d’immenses défis liés à la mauvaise qualité de l’air et aux émissions croissantes de gaz à effet de serre" explique Gareth Dunsmore. "L’introduction de véhicules 100 % électriques tels que la Nissan Leaf au sein des compagnies de taxis des grandes villes, constitue une étape cruciale pour faire face à ces challenges".
800 taxis électriques Nissan en Europe

A noter enfin que pour attirer un maximum de clients dans ses "Taxi Eléctrico", La Ciudad del Taxi de Madrid a prévu plusieurs services en plus : chauffeurs en uniforme, accès Free Wifi, application gratuite mettant en relation utilisateur et chauffeur...

Pour rappel, en fin d’année dernière, Nissan se félicitait d’avoir déjà livré quelques 550 taxis électriques sur le Vieux Continent. Alors que Nissan avait notamment signé un accord pour une démarche identique avec la ville d’Amsterdam, aux Pays-Bas, portant sur 100 Leaf et e-NV200, la ville de Budapest, en Hongrie, avait quant à elle pris possession de 65 Leaf. Et avec les 100 nouvelles Leaf pour Madrid, Nissan approche désormais des 800 véhicules électriques qui servent de taxis !

http://news.autoplus.fr/news/1504734/Nissan-Leaf-Taxi-Madrid-Electrique
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #1139 le: 18 mai 2016 à 23:46:10 »
Voila.

Je pense que les batteries des VE style Leaf ou Zoe sont mieux gérées que celles des scooters ou vélos, surtout d'entrée de gamme.
Il y a donc une bien meilleure longévité à attendre.

Ceci étant dit, je m'interroge vraiment sur la durée des batteries de VE.
Moi je n'ai qu'une batterie de PHEV mais c'est un pareil, elle est gérée par une électronique chiadée. Néanmoins, après 19 mois d'utilisation et 23000 km parcourus dont une minorité en EV, elle ne fait plus que 33,8 Ah, contre 38 pour une neuve. Mais le 38 est théorique et il parait qu'on peut trouver du 37,6 sur un VH neuf sans crier au scandale.

Donc la mienne a quand même perdu 37,6 - 33,8 soit 3,8 Ah, soit 10 % de sa capacité en 19 mois.
Concrètement, je ne dispose plus que de 90 % de l'autonomie initiale.

Après, on peut se demander si elle en aura encore perdu autant dans les 19 mois prochains, et la réponse théorique est non, heureusement.
En principe elle ne perdra certainement pas encore 3,8 Ah (= dégradation constante de x Ah par mois qui la ferait descendre à 80%), ni même 10 % des 33,8 (=dégradation constante de y % par mois qui la ferait descendre à 81 %).

Mais sincèrement, je me demande à combien elle sera à la fin de la période de garantie des batteries, soit 5 ans.
75 % ? 80 % ?
Et à quelle capacité ou autonomie mesurée dois-je me plaindre auprès de Mitsu et suis-je en droit de faire remplacer la batterie ?
J'en sais rien, mais j'ai encore quelques années pour me renseigner...

Tout ça serait assez angoissant si je n'avais pas dans l'idée de prendre un autre PHEV au bout de 5 ans, avec l'espoir raisonnable que le concessionnaire (même d'une autre marque) n'osera pas me faire une offre de reprise déplorable sous prétexte que personne ne veut acheter des PHEV d'occasion de 5 ans. Ou alors si c'est une autre marque il pourra dire "personne ne veut des Mitsu". Possible...

Et tout ça, c'est pour un PHEV : je dispose toujours d'un agréable système hybride quand la batterie est vide.

Mais si j'avais un VE, comment vivrais-je cette dégradation ? Comment vivrais-je le passage de 150 km d'autonomie à 135 en 19 mois ? Avec la perspective d'en avoir juste 120, voire 110, au bout de 5 ans ? Comment vivrais-je la perspective d'une reprise problématique au bout de 5 ans, en supposant que je ne souhaite plus un VE mais autre chose ?

C'est pourquoi je pense aussi que la location de la batterie est une excellente formule, tant qu'on manque de recul sur la longévité et la vitesse de perte de capacité  ;)