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29 avril 2024 à 17:01:25

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Auteur Sujet: Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !  (Lu 667430 fois)

Hors ligne stratus

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Personne au monde ne MERITE de gagner plusieurs millions par an.

Génie ou pas, bienfaiteur de l'humanité ou pas ;)

Si vous croyez encore que ces gens-là méritent leurs méga-salaires parce qu'ils font travailler du monde en faisant prospérer leurs entreprises, déjà on peut sortir plein de contre-exemples de patrons qui touchent des pactoles pour fermer des boites ou délocaliser, et ensuite même pour les "bons" qui développent leur boite et créent de l'emploi il n'y a aucune raison qu'ils s'attribuent des revenus incommensurables.
Ces gens-là se soutiennent entre eux pour faire monter les enchères, voilà tout. C'est l'UNIQUE raison des salaires hyper-élevés : un système créé par une caste pour elle-même. Pas le soi-disant mérite ni le génie créatif ;)

Absolument de ton avis.
Je ne comprends d'ailleurs pas que les gens se laissent faire ainsi. Mais le système est tellement bien fait qu'il est semble impossible à ceux placé en dessous dans l'échelon social de protester.

Hors ligne cledyn

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Personne au monde ne MERITE de gagner plusieurs millions par an.

Génie ou pas, bienfaiteur de l'humanité ou pas ;)

Si vous croyez encore que ces gens-là méritent leurs méga-salaires parce qu'ils font travailler du monde en faisant prospérer leurs entreprises, déjà on peut sortir plein de contre-exemples de patrons qui touchent des pactoles pour fermer des boites ou délocaliser, et ensuite même pour les "bons" qui développent leur boite et créent de l'emploi il n'y a aucune raison qu'ils s'attribuent des revenus incommensurables.
Ces gens-là se soutiennent entre eux pour faire monter les enchères, voilà tout. C'est l'UNIQUE raison des salaires hyper-élevés : un système créé par une caste pour elle-même. Pas le soi-disant mérite ni le génie créatif ;)

Suis assez d'accord avec ça. C'est une caste regroupant les hauts dirigeants et qui s'auto protege, malgré parfois des bévues retentissantes. A t'on viré le responsable qui avait commandé des trains trop larges pour les quais de gare ? que neni ! La dame qui s'offre des notes de taxi à 40 000 € en en faisant profiter ses enfants a  été promue. Sans parler du braconnier devenu garde chasse, selon la boutade d'une député Hollandaise, promu à un haut poste Européen, ou il a fallu créer spécialement pour lui 2 postes d'adjoint pour l'encadrer et neutraliser son incompétence bien connue en France.
Sans parler de celle qui a mis Areva par terre,qui est partie avec des millions, et qui a été récemment décorée de la Legion d'honneur.
« Modifié: 29 avril 2016 à 09:29:57 par cledyn »
Ex : Accord tourer 2010 2.0 I-VTEC
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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #1982 le: 29 avril 2016 à 09:32:05 »
C'est Nuit Debout sur PH!
À quand un retour de vrais patrons ! Plein d'idées et vision long terme.
La loi de ce gouvernement plafonnant les indemnités à 450000€ pour la direction d'un établissement public était loin d'être ridicule ! Exemple : M.Proglio avait dû diviser par au moins 4 son salaire, celui lui avait fortement déplu et qu'est ce qui se passe chez EDF aujourd'hui, il n'a pas investi à temps pour être à l'abri, EDF refait une capitalisation de 4 milliards d'euro.... Maintenant il est au conseil d'administration de Veolia, CNP, Dassault..... Et regagne ses millions!
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #1983 le: 29 avril 2016 à 10:09:08 »
Salut,

Petite précision à propos du PDG d'une SA, d'après le WKP :
- Le président-directeur général (P.-D.G.) est le dirigeant de plus haut rang dans une société anonyme (SA) fonctionnant sous un système moniste, c'est-à-dire avec un conseil d'administration et sans conseil de surveillance. Le président-directeur général cumule les fonctions de président du conseil d'administration et de directeur général (DG) au sein de la société.
...
- En France, la création du poste de PDG date du régime de Vichy, qui a réformé la loi de 1867 sur le fonctionnement des sociétés anonymes en renforçant la responsabilité personnelle du président du conseil d'administration (loi du 18 septembre 1940) et surtout en créant la fonction de président-directeur général (PDG), qui assume l'autorité dans l'entreprise en mêlant les fonctions de contrôle du président et les fonctions de direction générale, remplaçant les anciens président du conseil, au rôle généralement honorifique (lois du 16 novembre 1940 et du 4 mars 1943). Le PDG doit être une personne physique et est déclaré « commerçant » (et donc pécuniairement responsable) (loi de novembre 1940).
...
- Le PDG est nommé et révoqué par le conseil d'administration, il est révocable ad nutum c'est-à-dire à tout instant et sans motif.
Néanmoins, la jurisprudence accorde parfois une indemnisation au bénéfice du PDG révoqué abusivement.
La prérogative de révocation ad nutum3 reconnue au conseil d'administration est parfois atténuée par la clause dite de « parachute doré », incluse dans le contrat conclu entre la société et son PDG, prévoyant le versement automatique d'une indemnité en cas de révocation.


Et en plus,, c'est le PDG qui fixe son salaire et les indemnités en cas de révocation (à l'embauche et c'est à prendre ou à laisser).
Ensuite, il doit être capable de faire tourner la SA comme une horloge, faire assez de bénéfices et éviter trop de problèmes avec les salariés et surtout les actionnaires. Et là, je pense que ce n'est pas à la porté de monsieur-tout-le-monde.

Un exemple, celui de Renault, ben il faut être assez doué pour allez ouvrir une usine au Maroc (pays à risque), avoir un terrain presque gratos juste à côté d'un très grand port, de la main d'oeuvre à gogo à  bas prix et sans CGT, et surtout ces produits (Dacia, QQ, Kangoo, ...) se vendent comme des petits pains en Afrique et en Europe.

Enfin, c'est le PGD est nul, il va ruiner la SA, et  n'aura rien de tout à la fin.
CRV 4 2.2 iDTEC BM6 comfort Mai 2013 - ...
Passés les 204200 km, les grands chantiers commencent bientôt ...
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Un exemple, celui de Renault, ben il faut être assez doué pour allez ouvrir une usine au Maroc (pays à risque), avoir un terrain presque gratos juste à côté d'un très grand port, de la main d'oeuvre à gogo à  bas prix et sans CGT, et surtout ces produits (Dacia, QQ, Kangoo, ...) se vendent comme des petits pains en Afrique et en Europe.


Depuis quand le Maroc est un pays à risque  :idiot2:

Ensuite l'état a des parts dans Renault et sa les arrangent de délocaliser pour avoir une masse salariale moins chers ainsi que tout le reste (on enlève du travail aux Français) et après l'état tape sur PSA car ils ont des problèmes financiers car ils n'ont pas voulu délocaliser comme Renault, c'est le monde à l'envers.  :uglystupid:
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle; Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré, Honda 600 Transalp (98)

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #1985 le: 29 avril 2016 à 10:24:31 »
Dieselgate : Volkswagen n'a même pas mal (ou presque)

http://m.challenges.fr/article/20160428.CHA8487/dieselgate-volkswagen-n-a-meme-pas-mal-ou-presque.html?xtor=EPR-1-[ChaActu10h]-20160429#
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Depuis quand le Maroc est un pays à risque  :idiot2:

Ensuite l'état a des parts dans Renault et sa les arrangent de délocaliser pour avoir une masse salariale moins chers ainsi que tout le reste (on enlève du travail aux Français) et après l'état tape sur PSA car ils ont des problèmes financiers car ils n'ont pas voulu délocaliser comme Renault, c'est le monde à l'envers.  :uglystupid:
Je parle à long terme,

PSA, Ford et VW songent aussi à s'y installer !
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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #1987 le: 29 avril 2016 à 10:32:19 »
N'oublie pas qu'avant c'était Fiat qui avait le monopole au Maroc, mais le Maroc a compris que c'était plus rentable d'ouvrir le marché aux autres, sa créent de l'emplois et fait rentrer des taxes.

En 2004 j'ai assisté à l'ouverture du 1er supermarché (Auchan) les Marocains allez en touriste, puis se sont mis à faire des paiement en plusieurs fois, puis à avoir la CB, puis la facilité de crédit, puis achetez la voiture/frigo/appartement/télé/ etc..... ils nous ont rattrapé vite fait sur ce point, mais attention au revers de la médailles.  :afro:
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle; Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré, Honda 600 Transalp (98)

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #1988 le: 29 avril 2016 à 10:47:24 »
Nouveau 1,5l TSI

Il s'agit d'un quatre cylindres turbocompressé (turbo à géométrie variable, chose connue chez Porsche par exemple sous l'abréviation "TGV"). Au chapitre technique, notons l'arrivée d'une nouvelle génération d'injection directe qui souffle ici à 350 bars.

http://www.caradisiac.com/le-groupe-volkswagen-devoile-un-nouveau-moteur-essence-1-5-tsi-107921.htm
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Nouveau 1,5l TSI

Il s'agit d'un quatre cylindres turbocompressé (turbo à géométrie variable, chose connue chez Porsche par exemple sous l'abréviation "TGV"). Au chapitre technique, notons l'arrivée d'une nouvelle génération d'injection directe qui souffle ici à 350 bars.

http://www.caradisiac.com/le-groupe-volkswagen-devoile-un-nouveau-moteur-essence-1-5-tsi-107921.htm

Et les particules et les NOx émis par ces moteurs essence revisités à la sauce diesel, on les oublie ?

Franchement le secteur automobile se fout royalement de notre gueule et il a bien raison vu le succès de VW malgré sa triche avérée pour empoisonner le monde entier. >:(

Les industriels sont aussi lamentables que le secteur bancaire et financier.
Et nous, consommateurs, nous sommes de gentils moutons toujours prêts à nous faire tondre.
« Modifié: 29 avril 2016 à 11:22:21 par dav77 »
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

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Franchement le secteur automobile se fout royalement de notre gueule et il a bien raison vu le succès de VW malgré sa triche avérée pour empoisonner le monde entier. >:(

Heureusement en ce qui me concerne c'est réciproque  :P

Hors ligne dav77

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Heureusement en ce qui me concerne c'est réciproque  :P

Tu es une exception.

Bon nombre ne cherchent surtout pas à savoir ce qu'ils achètent. Ils préfèrent consommer les yeux fermés et ça les arrange.
Tant qu'on leur donne la becquet ça leur convient.

Dormez tranquille braves gens...on s'occupe de tout (exactement l'image adoptée par la nouvelle pub VW, comme par hasard...).
« Modifié: 29 avril 2016 à 11:39:04 par dav77 »
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

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N'oublie pas qu'avant c'était Fiat qui avait le monopole au Maroc, mais le Maroc a compris que c'était plus rentable d'ouvrir le marché aux autres, sa créent de l'emplois et fait rentrer des taxes.

En 2004 j'ai assisté à l'ouverture du 1er supermarché (Auchan) les Marocains allez en touriste, puis se sont mis à faire des paiement en plusieurs fois, puis à avoir la CB, puis la facilité de crédit, puis achetez la voiture/frigo/appartement/télé/ etc..... ils nous ont rattrapé vite fait sur ce point, mais attention au revers de la médailles:afro:

Il existe certainement déjà : j'ai souvenir d'une discussion avec un chauffeur de taxi à Marrakech qui se plaignait de la disparition progressive des commerces de proximité et des facilités de paiement octroyées par ces derniers. Avec les grandes surfaces, c'est le crédit à la consommation assurée alors que les petits commerces acceptaient plus volontiers de régler une ardoise à la fin de mois.
« Modifié: 29 avril 2016 à 14:53:08 par fgrillet »
Jazz Hybrid Exclusive Argent Acier - Skoda Citigo-e IV - Suzuki S-Cross Style 1.6 CVT Allgrip

Hors ligne gaindunet

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #1993 le: 29 avril 2016 à 12:47:35 »
En France, on a et on aura toujours un problème avec l'argent et se mettre à débattre là dessus risque de durer une éternité.

Si je crée une entreprise avec une idée de base et que cette dernière me permet de gagner 1 million par an et qu'un beau jour je tombe sur un genie qui fait gagner 10 milliards par an, je ne devrais pas pouvoir lui donner quelques millions afin de le remercier pour m'avoir aidé à gagner ces milliards?

Bien sur que j'exagère sur le montant qu'une seule personne peut faire gagner à une entreprise, mais en réalité cela est possible surtout dans le numérique, vous croyez vraiment que steve jobs ne faisait pas gagner des milliards à Apple grâce à sa facon de voir et de concevoir les choses?

Bien évidemment, il y a les salariés qui doivent mettre en place ce que le génie a pensé, mais le genie merite ces millions parce qu'il m'a fait gagner des milliards.

D'ailleurs s'il y a un genie parmi vous qui est capable de me faire gagner des milliards contre quelques millions je l'embauche de suite  :afro:

Pourquoi un genie touche beaucoup plus qu'un salarié lambda? Parce que dans ce monde il existe peut etre 0.01 pourcent de genie et donc tout ce qui est rare vaut extrêmement cher.

Attention, je parle bien d'un genie et non le type qui a juste un reseau et qui se fait mettre à la tête d'une grosse boîte, il ne faut pas confondre les genies et les patrons lambda.

Conclusion : Dans certains cas les dizaines de millions donnés à une seule personne sont largement mérités. Tout ne peut pas etre blanc ou noir.
« Modifié: 29 avril 2016 à 12:50:51 par gaindunet »
New : Honda civic 1.8 sport 2015 Argent acier
Ex : Honda civic 1.8 intuiti noire de 2009

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Et les particules et les NOx émis par ces moteurs essence revisités à la sauce diesel, on les oublie ?

Franchement le secteur automobile se fout royalement de notre gueule et il a bien raison vu le succès de VW malgré sa triche avérée pour empoisonner le monde entier. >:(

Les industriels sont aussi lamentables que le secteur bancaire et financier.
Et nous, consommateurs, nous sommes de gentils moutons toujours prêts à nous faire tondre.

La, par contre,je serais beaucoup plus nuancé. D'abord, les marges bénéficiaires sont sans commune mesure avec ce qui se pratique dans la plupart des autres secteurs: commerce, immobilier, finance etc. Ce sont de petits gains,mais s'il n'y a pas un gros coefficient multiplicateur derriere, ils ne peuvent pas vivre.
Quand on voit le nombre de marques qui ont disparues dans les dernières décennies, c'est bien que le métier ne doit pas être si facile.

Ensuite, le produit qu'ils vendent, s'il parait cher pour nos finances de salariés, est quand même quelque chose d'assez extraordinaire si l'on veut bien regarder ses constituants. C'est l'assemblage d'une mécanique assez performante dans la plupart des cas, qui réagit avec docilité et fidélité, produit et gère son électricité, capable de réguler sa vitesse et la température de l'habitacle dans la plupart des modèles actuels, freine et stabilise la trajectoire si nécessaire. Et tout cela se passe alors qu'on est confortablement assis dans des sièges de bien meilleur qualité que ce qu'on peut trouver dans beaucoup d’intérieurs.

Pour moi donc, les gens de l'automobile en particulier, et de l'industrie en générale, offrent un rapport cout/prestations bien supérieur à ce qu'on trouve dans les autres secteurs économiques.
Par charité, je ne parlerai pas de notre consternante classe politique qui s'octroie des avantages et revenus sans commune mesure avec le service rendu.
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