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Auteur Sujet: Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !  (Lu 669403 fois)

Hors ligne poulou13

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #2055 le: 02 mai 2016 à 10:58:34 »
c'est pour cela qu'ils y vont à petits pas , sinon ils auraient tous lancé la pierre à WV et les auraient laminés
mais ces gens n'ont pas trop l'air de comprendre bien vite ou font le canard
ex honda mais Hondaïste convaincu
jeep wrangler rubicon  essence 2019 43000 Km,208 like 52000 km
être tolérant, ce n'est pas  tolérer l'intolérance des autres.Jules Romains

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #2056 le: 02 mai 2016 à 11:06:40 »
Que les constructeurs fassent du lobbying, on est bien d'accord, mais s'ils obtiennent ce qu'ils veulent c'est donc bien avec la bienveillance des instances européennes........et ces mêmes instances, après avoir cautionné des chiffres absurdes pendant des années, viennent aujourd'hui crier au scandale en faisant mine de découvrir ce qui est une évidence.

Oui mais NON , ils ont un seul argument à te brandir pour que tu dises Oui à toutes les requêtes (ou presque) qu'ils vont te faire :

L'emploi

Je vous demande de polluer de manière officielle, vous ne voulez pas, eh bien c'est simple je vais supprimer 10 000 emplois, eh là tu es obligé (quand tu es un homme politique sans conviction ferme, ce qui est le cas pour 99.9% d'entre eux  :laugh:) de me dire : "Attendez, on va trouver un terrain d'entente", ce terrain d'entente ira toujours dans mon sens  ;)

Vous ne voulez pas que je piste de manière illégale les utilisateurs qui viennent d'acheter un smartphone, eh bien je serai obligé de supprimer xxxx emplois.

Etc.... Etc...

Tu l'aurais compris, tant qu'un beau jour on ne dit pas vos chantages à l'emploi on ne cèdera pas et tant pis si on a des chômeurs en plus (oui je sais que c'est mal d'avoir des chômeurs dans son pays, mais c'est comme le serpent qui se mord la queue, à un moment, il faut savoir ce qu'on veut), ce sera toujours comme ca.

La norme anti-pollution pour les grands groupes c'est de la communication qui intéresse seulement ceux qui y croient. Par contre si tu as une petite entreprise et que tu pèses très peu, là on va te demander de laver plus blanc que blanc et c'est toi qui vas prendre pour tous les grands groupes.

D'ailleurs c'est pareil pour la fiscalité, un grand groupe paiera toujours moins d’impôts qu'une petite entreprise (proportionnellement parlant), comment est-ce possible? Parce qu'on nous fait croire que toutes les entreprises sont taxées de manière identique, sauf qu'en réalité, là encore, c'est de la communication et on sait très bien qu'ils ont inventé l'optimisation fiscale pour favoriser les grands groupes (la TPE ou la PME en bas de chez toi ne peut pas faire de l'optimisation fiscale, car en général il n'a même pas assez pour payer les différentes taxes qu'on l'impose).

Vous voulez supprimer l'optimisation fiscale? Ok d'accord, je vais supprimer xxx emplois.... Vous connaissez la suite.
« Modifié: 02 mai 2016 à 11:19:41 par gaindunet »
New : Honda civic 1.8 sport 2015 Argent acier
Ex : Honda civic 1.8 intuiti noire de 2009

Hors ligne poulou13

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #2057 le: 02 mai 2016 à 11:14:41 »
oui , le serpent qui se mord la queue
et on va tourner en rond encore longtemps
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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #2058 le: 02 mai 2016 à 11:17:31 »
+1.
Mieux encore, tu installes tes copins et copines de la classe (promotion Voltaire), et t'es tranquille.   
:afro:
CRV 4 2.2 iDTEC BM6 comfort Mai 2013 - ...
Passés les 205 000 km, les grands chantiers commencent bientôt ...
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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #2059 le: 02 mai 2016 à 11:26:09 »
Pire que la promotion canapé, la promotion Voltaire!
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Mais bien sûr  !
Les constructeurs automobiles sont de pauvres petites entreprises vertueuses qui ne demandent qu'à faire des véhicules non toxiques mais qui sont victimes de la réglementation qui les obligent à faire des véhicules toxiques... :idiot2:

Et la marmotte met le chocolat dans le papier d'alu !  ::)

Tu connais l'ACEA ? C'est l'association des constructeurs européens automobiles qui est présidée par Mr Ghosn.

La vocation de l'ACEA c'est de faire du lobbying dans les instances européennes de façon à pouvoir peser sur le contenu des réglementations et obtenir ce qui est dans l'intérêt des constructeurs. Et jusqu'à présent ça leur a bien réussi puisque justement les tests d'homologation décriés aujourd'hui sont un reflet de l'efficacité du lobbying de l'ACEA qui avait pu obtenir des arrangements sur mesure dans la réalisation des tests de pollution pour permettre aux constructeurs d'homologuer tous leurs véhicules les plus toxiques.

C'est encore l'ACEA qui a imposé le report de 5 ans de l'application des niveaux de pollution sur les moteurs essence de façon à pouvoir commercialiser leurs moteurs essence à la sauce diesel (injection directe) qui sont aussi toxiques que leurs diesels.

Comme j'ai déjà eu l'occasion de le dire, à chacun son travail.
Les constructeurs ne sont pas mandatés pour légiférer. Les politiques, si.
On ne demande pas aux constructeurs d'être vertueux, mais de faire prospérer leur entreprise  tout en respectant la loi. C'est à peu près ce qu'ils font dans l'ensemble, pour la simple raison qu'ils n'ont pas d'autre choix.
Quant à ton raisonnement sur la pollution, il est pour le moins curieux. Je pense, peut être naïvement, que s'ils pouvaient être dans les clous à la foi pour les normes et en utilisation normale, ils le feraient tous.
« Modifié: 02 mai 2016 à 12:15:19 par cledyn »
Ex : Accord tourer 2010 2.0 I-VTEC
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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #2061 le: 02 mai 2016 à 11:45:16 »
Autre chose à distinguer, il n'y plus de véritables constructeurs de VH ; mais on parle d'assembleurs de pièces de VH.
Donc, si ça foire quelque part (airbag qui éclate, un phare qui ternit, un pot qui crapotte, un FAP qui fume, ...), c'est la faute au sous-traitant (takata, chinoix tel, un autre chinoix, ...  ;)
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Que les constructeurs fassent du lobbying, on est bien d'accord, mais s'ils obtiennent ce qu'ils veulent c'est donc bien avec la bienveillance des instances européennes........et ces mêmes instances, après avoir cautionné des chiffres absurdes pendant des années, viennent aujourd'hui crier au scandale en faisant mine de découvrir ce qui est une évidence.

Les pouvoirs politiques ont une large part de responsabilité, et au-delà des discours qui relèvent plus d'un plan de communication que d'autre chose, la mollesse avec laquelle ce dossier est traité prouve bien qu'ils ne se sentent pas si à l'aise que ça.

La bienveillance les constructeurs européens l'obtiennent auprès des députés européens qui font amender les dispositions conçues par les commissions de travail.et la majorité des députés européens sont acquis à la cause des constructeurs par le poids que les constructeurs représentent dans l'économie des pays européens.
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Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #2063 le: 02 mai 2016 à 14:35:01 »
La bienveillance les constructeurs européens l'obtiennent auprès des députés européens qui font amender les dispositions conçues par les commissions de travail.et la majorité des députés européens sont acquis à la cause des constructeurs par le poids que les constructeurs représentent dans l'économie des pays européens.

C'est bien ce qui me fait dire qu'ils sont tout autant responsables de la situation que les constructeurs.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

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Oui mais NON , ils ont un seul argument à te brandir pour que tu dises Oui à toutes les requêtes (ou presque) qu'ils vont te faire :

L'emploi

Je vous demande de polluer de manière officielle, vous ne voulez pas, eh bien c'est simple je vais supprimer 10 000 emplois, eh là tu es obligé (quand tu es un homme politique sans conviction ferme, ce qui est le cas pour 99.9% d'entre eux  :laugh:) de me dire : "Attendez, on va trouver un terrain d'entente", ce terrain d'entente ira toujours dans mon sens  ;)

Vous ne voulez pas que je piste de manière illégale les utilisateurs qui viennent d'acheter un smartphone, eh bien je serai obligé de supprimer xxxx emplois.

Etc.... Etc...

Tu l'aurais compris, tant qu'un beau jour on ne dit pas vos chantages à l'emploi on ne cèdera pas et tant pis si on a des chômeurs en plus (oui je sais que c'est mal d'avoir des chômeurs dans son pays, mais c'est comme le serpent qui se mord la queue, à un moment, il faut savoir ce qu'on veut), ce sera toujours comme ca.

La norme anti-pollution pour les grands groupes c'est de la communication qui intéresse seulement ceux qui y croient. Par contre si tu as une petite entreprise et que tu pèses très peu, là on va te demander de laver plus blanc que blanc et c'est toi qui vas prendre pour tous les grands groupes.

D'ailleurs c'est pareil pour la fiscalité, un grand groupe paiera toujours moins d’impôts qu'une petite entreprise (proportionnellement parlant), comment est-ce possible? Parce qu'on nous fait croire que toutes les entreprises sont taxées de manière identique, sauf qu'en réalité, là encore, c'est de la communication et on sait très bien qu'ils ont inventé l'optimisation fiscale pour favoriser les grands groupes (la TPE ou la PME en bas de chez toi ne peut pas faire de l'optimisation fiscale, car en général il n'a même pas assez pour payer les différentes taxes qu'on l'impose).

Vous voulez supprimer l'optimisation fiscale? Ok d'accord, je vais supprimer xxx emplois.... Vous connaissez la suite.

 O0 O0 O0
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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #2065 le: 02 mai 2016 à 14:40:26 »
C'est bien ce qui me fait dire qu'ils sont tout autant responsables de la situation que les constructeurs.

Dans ce cas, en suivant ton raisonnement on pourrait dire dire que les constructeurs sont des corrupteurs,  que les députés européens sont des corrompus et que l'objet de la corruption c'est l'emploi .
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Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #2066 le: 02 mai 2016 à 14:50:52 »
Dans ce cas, en suivant ton raisonnement on pourrait dire dire que les constructeurs sont des corrupteurs,  que les députés européens sont des corrompus et que l'objet de la corruption c'est l'emploi .

On pourrait  ;)
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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #2067 le: 02 mai 2016 à 15:12:29 »
ben oui , tu as raison
mais aucun n'est coupable
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être tolérant, ce n'est pas  tolérer l'intolérance des autres.Jules Romains

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Dans ce cas, en suivant ton raisonnement on pourrait dire dire que les constructeurs sont des corrupteurs,  que les députés européens sont des corrompus et que l'objet de la corruption c'est l'emploi .

Mouais, en gros...
Le mot corruption me gène tant qu'il n'y a pas enrichissement personnel (ou enrichissement d'un parti entre autres exceptions).
Les lobbys font pression, ils sont faits pour ça, et les politiques subissent et cèdent (ou non) à ces pressions, voilà tout.

Je pense en tout cas qu'un point de non-retour a été atteint et que la tendance de fond est que les choses iront désormais dans le bon sens ... trèèèèès lentement  >:D

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Mouais, en gros...
Le mot corruption me gène tant qu'il n'y a pas enrichissement personnel (ou enrichissement d'un parti entre autres exceptions).
Les lobbys font pression, ils sont faits pour ça, et les politiques subissent et cèdent (ou non) à ces pressions, voilà tout.


Je pense que tu peux enlever le "ou non"  ;D, car ce qu'un très grand groupe veut, le grand groupe l'a et ce, même si c'est très mauvais (voire mortel) pour notre santé.
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