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Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1658951 fois)

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12705 le: 09 mars 2023 à 08:22:26 »
Citation de: Harry le 08 mars 2023 à 23:26:09
Les gens ne s'affolent pas plus ni moins qu'il y a quelques années, on a tout fait pour orienter les gens vers le diesel, et maintenant on fait tout pour les orienter vers le VE. La monoculture n'est pas une bonne chose.

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12706 le: 09 mars 2023 à 08:30:39 »
Citation de: Harry le 08 mars 2023 à 23:26:09
Les gens ne s'affolent pas plus ni moins qu'il y a quelques années, on a tout fait pour orienter les gens vers le diesel, et maintenant on fait tout pour les orienter vers le VE. La monoculture n'est pas une bonne chose.

D'autant plus, que l'on nous demande de faire des économies d'électricité....
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Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12707 le: 09 mars 2023 à 09:04:42 »
Citation de: ytournai le 09 mars 2023 à 08:30:39
D'autant plus, que l'on nous demande de faire des économies d'électricité....

Et ?
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« Réponse #12708 le: 09 mars 2023 à 09:10:53 »
Citation de: MousS' le 09 mars 2023 à 08:14:16
Au vu et au lu de certaines réactions épidermiques ici, je ne serais pas aussi catégorique que toi, bel inspecteur  ;)

Il y a des anti-VE comme il y a des anti-diesel, des anti-PHEV, des anti-SUV.....dont les réactions sont tout aussi excessives que ceux qui ne jurent que par le VE ou le diesel  :)
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« Réponse #12709 le: 09 mars 2023 à 09:12:31 »
Citation de: MousS' le 09 mars 2023 à 09:04:42
Et ?

C'est vrai, on n'est pas obligé de recharger son VE après tout !  :P
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Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12710 le: 09 mars 2023 à 09:15:24 »
Citation de: MousS' le 09 mars 2023 à 08:14:16
Au vu et au lu de certaines réactions épidermiques ici, je ne serais pas aussi catégorique que toi, bel inspecteur  ;)
L'orientation vers le diesel avait été fait par le seul avantage fiscal : personne ne parlait d'interdire le moteur essence, ni de circuler dans les villes avec un moteur essence.

J'imagine que ce qui crispe des gens, ce n'est pas tant VE versus Essence versus Diesel, mais c'est plus de diesel dans certaines villes (a une échéance qui il y a encore qq semaines était très courte pour Lyon par exemple), et aussi potentiellement plus le choix du tout en 2035 : ce n'est pas vraiment comparable au seul dumping fiscal du diesel.
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Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12711 le: 09 mars 2023 à 09:17:38 »
Citation de: MousS' le 09 mars 2023 à 09:04:42
Et ?

Il y a quand même une petite incohérence dans le fait que les gouvernements poussent les citoyens à passer aux VE mais qu'ils communiquent en même temps sur les risques de pénurie/coupure d'électricité.

En Suisse, le gouvernement avait même annoncé qu'ils imposeraient des restrictions de circulation des VE en cas de pénurie d'électricité. Bon, ils sont revenus en arrière mais "le mal est fait" ... ceux qui hésitent ne vont probablement pas franchir le cap.
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Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12712 le: 09 mars 2023 à 09:30:40 »
Citation de: MousS' le 09 mars 2023 à 09:04:42
Et ?

c'est tout de même bizarre pour la compréhension ; on nous demande de faire des économies d'électricité dans nos foyers alors que l'on favorise/demande l'achat de VE
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12713 le: 09 mars 2023 à 11:23:33 »
On n'est pas sur la même échelle de temps.

Les économies sont nécessaires *à court terme* pour l'électricité parce que de nombreuses centrales sont HS en ce moment en France.
Pareil pour celles qui tournent aux hydrocarbures dont les prix se sont envolés à cause de l'invasion russe en Ukraine.

Le passage aux VE court sur un *moyen/long-terme* et il faut évidemment augmenter notre capacité de production.

Du coup, il n'y a pas vraiment incohérence, juste pas le même timing.
Ce qui n'empêche pas ceux qui veulent passer au VE *maintenant* de se poser la question si c'est le bon timing ...
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Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12714 le: 09 mars 2023 à 11:33:04 »
Citation de: ElPapyo le 09 mars 2023 à 09:15:24
L'orientation vers le diesel avait été fait par le seul avantage fiscal : personne ne parlait d'interdire le moteur essence, ni de circuler dans les villes avec un moteur essence.

J'imagine que ce qui crispe des gens, ce n'est pas tant VE versus Essence versus Diesel, mais c'est plus de diesel dans certaines villes (a une échéance qui il y a encore qq semaines était très courte pour Lyon par exemple), et aussi potentiellement plus le choix du tout en 2035 : ce n'est pas vraiment comparable au seul dumping fiscal du diesel.

C'est sûr que le (presque) tout diesel a été une erreur monumentale ...

Avec un coût humain et financier assez énorme:
https://www.letemps.ch/sciences/diesel-cause-pres-moitie-deces-lies-aux-transports

Objectivement, en 2035 et sauf usage particulier, la très grande majorité des gens ne voudront plus acheter du thermique.
Du coup, les ZFE deviendront progressivement obsolètes, tout va dépendre de la vitesse à laquelle le parc automobile va évoluer.
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12715 le: 10 mars 2023 à 08:15:03 »
Citation de: Harry le 09 mars 2023 à 09:10:53
Il y a des anti-VE comme il y a des anti-diesel, des anti-PHEV, des anti-SUV.....dont les réactions sont tout aussi excessives que ceux qui ne jurent que par le VE ou le diesel  :)

J'ai toujours défendu et je continuerai à défendre, la diversité des motorisations, en fonction des usages et des besoins et des moyens des automobilistes.
C'est pour cela que l'attitude irascible de certains me dérange tant.
Ce sera mon choix.
Je ne dis pas à tel ou tel, le diesel c'est mal.
J'ai essayé le diesel, deux fois, plus de 200 000 km parcourus en tout, en environ 10 ans.
J'ai essayé le thermique, 5 voitures, plus de 300 000 km parcourus en 14 ans.
J'ai essayé l'hybride, 2 voitures, plus de 160 000 km parcourus à ce jour en 8 ans.
Je suis en hybride aujourd'hui, hier j'étais en essence, avant hier en diesel et demain je serais en électrique.
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« Réponse #12716 le: 10 mars 2023 à 08:19:55 »
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12717 le: 10 mars 2023 à 08:47:41 »
Bonjour à tous,
Harry pose la bonne question!Il aurait peut être fallu comme dab ne pas mettre la charrue avant les boeufs.Pour les grandes agglomérations par exemple,prévoir des parkings pour les voitures et des navettes gratuites permettant aux particuliers de rejoindre leur poste de travail.Bon,suis certainement naif et ne sors pas de Sciences Po, juste une petite réflexion pour un sujet qui touche tout de même pas mal de monde et surtout ceux qui n'ont pas trop les moyens!
Cordialement
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12718 le: 10 mars 2023 à 08:55:00 »
Citation de: Harry le 10 mars 2023 à 08:19:55
Faut-il purement et simplement supprimer les ZFE ?

 O0

Je pense que c'est probablement une bonne idée de limiter le traffic automobile dans les centres villes mais il faut que cela s'accompagne d'une réflexion plus profonde.
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« Réponse #12719 le: 10 mars 2023 à 10:03:39 »
Citation de: freddi le 10 mars 2023 à 08:47:41
Bonjour à tous,
Harry pose la bonne question!Il aurait peut être fallu comme dab ne pas mettre la charrue avant les boeufs.Pour les grandes agglomérations par exemple,prévoir des parkings pour les voitures et des navettes gratuites permettant aux particuliers de rejoindre leur poste de travail.Bon,suis certainement naif et ne sors pas de Sciences Po, juste une petite réflexion pour un sujet qui touche tout de même pas mal de monde et surtout ceux qui n'ont pas trop les moyens!
Cordialement

Ce n'est pas moi qui pose la question, j'ai juste posté le lien d'un article qui posait cette question   ;)
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