Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?

02 mai 2024 à 18:09:00

Login with username, password and session length

Sujets récents

Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1659326 fois)

Hors ligne Jackylescroissantschauds

  • PHiste Senior
  • ****
  • Messages: 350
Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12285 le: 17 novembre 2022 à 13:44:42 »
Tu doutes encore !  ???

Tu trouves pas bizarre que l'hiver arrive de plus en plus en retard et reste pas longtemps ?

Dans les années 80, j'étais à Dijon (pas loin de chez toi), et au mois de septembre ça caillait déjà et il pleuvait des torrents chaque jour, la neige tombait dès le début d'octobre, et au mois de novembre on faisait déjà du ski.

Je pose une question :
" Actuellement, il a fait  trop chaud. D'où, il y une forte évaporation de l'eau. Mais pourquoi il y a pas de cumulonimbus au mois de septembre et même octobre ? "

Le problème c'est que la planète a des milliards d'années et les années 80 c'était il y a 40 ans.
Faire des constats météorologiques sur une vie humaine est juste inadapté. Corriger des mesures de calottes glaciaires en modifiant les données des dernières décennies par des mesures aux instruments, c'est frauduleux.

Le fait que l'hiver arrive à différents stades sur des décennies s'est déjà produit au moyen âge. Les écrits sont formels. Trouves des cépages d'époque aujourd'hui en Angleterre, impossible, il y fait trop froid actuellement pour qu'il y ait une production. Voyager comme les Vikings dans des drakkars? Impossible en hiver, il fait trop froid actuellement.
Le Groenland est il aussi vert qu'à l'époque de son rattachement au Danemark ? Non. (Rappel, en anglais c'est Greenland, pays vert)...

J'ai peut être tord mais les connaissances très faibles actuelles ne permettent en rien de désigner une cause précise de variations. Le CO2 a été à des concentrations bien plus élevée de par le passé.

Quand aux migrations climatiques, le regroupement familial a été voté en 1973 où l'on constatait encore des avancée de glaces dans les Alpes. Rien à voir avec le climat, c'est de la pure idéologie. (Les prières pour arrêter le froid dans les années 70 semblent avoir porté leur fruits 😹.

Faire confiance à des "élites" qui sont listées sur l'affaire Jeffrey Epstein, c'est quand même très douteux (et c'est du pénal, pas de la politique).

Pour les cumulonimbus, ça dépend déjà d'où vient l'air. Si on a une poussée du sud, l'air en haute altitude va être sec et chaud. Hors il faut du froid pour former ce type de nuages.

J'ai mis un petit screenshot de Windy qui permet de se rendre compte de l'influence des vents dominants sur la météo. La couleur reflète la force du vent, pas la température.
« Modifié: 17 novembre 2022 à 13:49:50 par Jackylescroissantschauds »

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 53824
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12286 le: 17 novembre 2022 à 13:54:15 »
Le CO2 a été à des concentrations bien plus élevée de par le passé.

La seule différence c'est que cette concentration de CO2 n'était pas liée à l'activité humaine ... et les formes de vie sur Terre étaient très différentes.

Au final, je ne m'inquiète pas pour la Terre. Elle retrouvera son équilibre. Le seul souci c'est qu'il faudra probablement attendre l'extinction de l'humanité pour que cela se produise.  :(
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

En ligne CRV-ma

  • Membre vérifié
  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 9813
  • Traverse la rivière avant d'insulter le crocodile.
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12287 le: 17 novembre 2022 à 14:03:49 »
Merci pour le lien !

Comme l'a dit AoS, le topo du présent avec l'antiquité, c'est que l'Homme n'était pas industrialisé à l'époque !  ;)

Je te donne un autre lien, avec le degré de pollution en plus !

https://www.ventusky.com/?p=40.6;-5.3;4&l=pm25
CRV 4 2.2 iDTEC BM6 comfort Mai 2013 - ...
Passés les 205 000 km, les grands chantiers commencent bientôt ...
Et pour Madame une Kia Rio 2018 ...

Hors ligne Jackylescroissantschauds

  • PHiste Senior
  • ****
  • Messages: 350
Re : Re : Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12288 le: 17 novembre 2022 à 14:04:33 »
La seule différence c'est que cette concentration de CO2 n'était pas liée à l'activité humaine ... et les formes de vie sur Terre étaient très différentes.

Au final, je ne m'inquiète pas pour la Terre. Elle retrouvera son équilibre. Le seul souci c'est qu'il faudra probablement attendre l'extinction de l'humanité pour que cela se produise.  :(

La Terre disparaîtra quoi qu'il arrive. Le soleil va grossir sans cesse et la terre deviendra invivable.
Les cycles solaires sont extrêmement intéressants à étudier, et beaucoup de scientifiques qui ne valident pas les théories du GIEC abondent largement dans le sens d'une évolution des cycles solaires. De mémoire, le cycle de Gleissberg dure 83 ans.

Le rayonnement de Jupiter interresse également de plus en plus car son champs magnétique est extrêmement plus élevé que celui de la terre et il est apparu récemment que ses rayonnements atteignent la terre selon la position de l'orbite de Jupiter dans le temps (un cycle dure 12 ans sur cette orbite). Les observations montrent énormément de liens avec les épisodes météo extrêmes, notamment de froid avec les radiations Cosmiques

La figure jointe montre un lien évident avecl es événements climatiques sévères. Je vais essayer d'en trouver des plus à jour. Mais on peut noter les périodes de froid intense des années 60, la sécheresse de 1976 au point culminant d'activité, le refroidissement majeur des années 80 (de mémoire, c'est en 1985 que le record de Mouthe à -41° a eu lieu)
« Modifié: 17 novembre 2022 à 14:09:41 par Jackylescroissantschauds »

Hors ligne Jackylescroissantschauds

  • PHiste Senior
  • ****
  • Messages: 350
Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12289 le: 17 novembre 2022 à 14:07:24 »
Merci pour le lien !

Comme l'a dit AoS, le topo du présent avec l'antiquité, c'est que l'Homme n'était pas industrialisé à l'époque !  ;)

Je te donne un autre lien, avec le degré de pollution en plus !

https://www.ventusky.com/?p=40.6;-5.3;4&l=pm25

C'est intéressant aussi de voir que concentrer les efforts en Europe n'est mas forcément hyper pertinent. Le CO2 n'est pas polluant mais les émissions diverses liées notamment à l'industrie l'est. On a des normes de plus en plus strictes mais les délocalisations effacent les efforts. Lutter contre la pollution est clairement un objectif majeur à atteindre.

En ligne CRV-ma

  • Membre vérifié
  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 9813
  • Traverse la rivière avant d'insulter le crocodile.
Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12290 le: 17 novembre 2022 à 14:11:27 »
C'est intéressant aussi de voir que concentrer les efforts en Europe n'est mas forcément hyper pertinent. Le CO2 n'est pas polluant mais les émissions diverses liées notamment à l'industrie l'est. On a des normes de plus en plus strictes mais les délocalisations effacent les efforts. Lutter contre la pollution est clairement un objectif majeur à atteindre.
Ce qui nous amène à la question centrale du topic, l'automobil(ist)e a-t-(il)elle un rôle dans le dérèglement climatique actuel ?
CRV 4 2.2 iDTEC BM6 comfort Mai 2013 - ...
Passés les 205 000 km, les grands chantiers commencent bientôt ...
Et pour Madame une Kia Rio 2018 ...

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 53824
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12291 le: 17 novembre 2022 à 14:16:45 »
Ce qui nous amène à la question centrale du topic, l'automobil(ist)e a-t-(il)elle un rôle dans le dérèglement climatique actuel ?

Tu te poses vraiment la question?  ???
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Hors ligne Jackylescroissantschauds

  • PHiste Senior
  • ****
  • Messages: 350
Re : Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12292 le: 17 novembre 2022 à 14:20:57 »
Ce qui nous amène à la question centrale du topic, l'automobil(ist)e a-t-(il)elle un rôle dans le dérèglement climatique actuel ?
Il fait écouter les deux sons de cloche. Les médias sont orientés vers le oui.
Mais il est toujours intéressant d'aller écouter ceux qui ne sont pas forcément médiatisés et qui ont d'autres explications. Après, chacun se fait son opinion.

Hors ligne Lio66

  • Père fondateur Confrérie Moines Bonobiens
  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 49398
    • Au Delà des Regards
Automobile et Environnement
« Réponse #12293 le: 17 novembre 2022 à 14:21:03 »
Oui moi je me la pose... La réponse est oui MAIS à quel niveau ? Pour moi je crains que l'on s'attaque au soucis le plus petit mais qui est le plus facile à gérer... On tourne le dos aux pollutions les plus fortes qui jouent pleinement dans ce dérèglement : transports maritimes, industries, charbonnages, gaz et pétrole etc... On délocalise nos pollutions vers des pays "émergeant" qui veulent rejoindre nos modes de vie aisés et qui ont "le cul dans le beurre"...  Donc oui à ce titre je me pose la question...
CR-V 5 2.0 i-MMD AWD Hybride Modern Steel Metallic Executive (Full options Belgique) 2020
HR-V 1.6i Sport 4WD 2003 de ma femme
ex CR-V 2 - 2.2 i-CTDi EX 2005 & ex CR-Z de ma fille

Hors ligne Jackylescroissantschauds

  • PHiste Senior
  • ****
  • Messages: 350
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12294 le: 17 novembre 2022 à 14:39:48 »
Oui moi je me la pose... La réponse est oui MAIS à quel niveau ? Pour moi je crains que l'on s'attaque au soucis le plus petit mais qui est le plus facile à gérer... On tourne le dos aux pollutions les plus fortes qui jouent pleinement dans ce dérèglement : transports maritimes, industries, charbonnages, gaz et pétrole etc... On délocalise nos pollutions vers des pays "émergeant" qui veulent rejoindre nos modes de vie aisés et qui ont "le cul dans le beurre"...  Donc oui à ce titre je me pose la question...

Simple hypothèse, le plus drôle serait de s'attribuer les résultats d'une mise en place de restrictions d'achats via la carte carbone (présentée un peu partout depuis 2021) alors même que certains scientifiques "hors consensus" prévoient un minimum de maunder entre 2030 et 2050
https://www.rtl.fr/actu/meteo/en-2030-la-terre-pourrait-connaitre-un-petit-age-glaciaire-7779091919

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 53824
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : Re : Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12295 le: 17 novembre 2022 à 14:55:56 »
Il fait écouter les deux sons de cloche. Les médias sont orientés vers le oui.
Mais il est toujours intéressant d'aller écouter ceux qui ne sont pas forcément médiatisés et qui ont d'autres explications. Après, chacun se fait son opinion.

Je ne pense pas que les médias soient orientés vers le oui. Il suffit de voir le nombre d'articles anti-VE.

Les autorités sont clairement orientées vers le oui et ont probablement tendance à forcer le trait sur l'importance de l'automobile dans le bilan global de la pollution car il est bien entendu plus facile de faire payer le consommateur que de taxer/contraindre les entreprises avec un risque encore plus élevé de délocalisation et de perte d'emploi.

Au final, les taxes douanières étaient un bon moyen de favoriser la consommation locale.
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Hors ligne Cafarelli

  • PHiste Héroïque
  • *****
  • Messages: 513
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12296 le: 17 novembre 2022 à 15:09:54 »
N’oublions pas qu’un des gaz à effet de serre, quantitativement le plus important, est la vapeur d’eau. Même si certains prétendent qu’il n’à qu’un effet accélérateur.

Dans ma petite tête de boomer, je me dis que le CO2, qui est un déchet final d’oxydation, très stable et pour lequel il faudra des dizaines de milliers d’années pour baisser sa concentration, alors intéressons nous à la vapeur d’eau. Il serait peut  être plus facile de réduire son impact ?

Les scientifiques n’ont plus qu’à nous trouver des solutions. Et même les services de R&D des gros pétroliers seraient intéressés à y réfléchir
Honda Civic 11 Advance Blanc mars 2024
Honda NC 750 X DCT dec 2014

Hors ligne Jackylescroissantschauds

  • PHiste Senior
  • ****
  • Messages: 350
Re : Re : Re : Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12297 le: 17 novembre 2022 à 15:22:39 »
Je ne pense pas que les médias soient orientés vers le oui. Il suffit de voir le nombre d'articles anti-VE.

Les autorités sont clairement orientées vers le oui et ont probablement tendance à forcer le trait sur l'importance de l'automobile dans le bilan global de la pollution car il est bien entendu plus facile de faire payer le consommateur que de taxer/contraindre les entreprises avec un risque encore plus élevé de délocalisation et de perte d'emploi.

Au final, les taxes douanières étaient un bon moyen de favoriser la consommation locale.

Eh oui, même la Suisse a ouvert les portes aux produits étrangers.
D'ailleurs, même au niveau qualité globale du travail, on sent un énorme relâchement depuis 2014-2015. Tous les gens qui me parlent de leur job sentent un abaissement de niveau impressionnant.

Mes médias appartenant à de grands argentiers, ils délivrent le message selon la ligne directrice affichée, sinon ces journalistes seraient chômeurs.

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12298 le: 17 novembre 2022 à 17:18:17 »
Résultat de toutes ces pensées "éclairées" :
Ne touchons pas aux voitures et continuons de bon cœur avec les moteurs thermiques.
Et puis, si on avait tort, pas grave ! On ne sera plus là pour en subir les conséquences.  :crazy:
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne Lio66

  • Père fondateur Confrérie Moines Bonobiens
  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 49398
    • Au Delà des Regards
Automobile et Environnement
« Réponse #12299 le: 17 novembre 2022 à 17:28:03 »
Résultat de toutes ces pensées "éclairées" :
Ne touchons pas aux voitures et continuons de bon cœur avec les moteurs thermiques.
Et puis, si on avait tort, pas grave ! On ne sera plus là pour en subir les conséquences.  :crazy:

Ahhh bah, tu vois quand tu veux tu peux devenir raisonnable  ;D   :2funny:
CR-V 5 2.0 i-MMD AWD Hybride Modern Steel Metallic Executive (Full options Belgique) 2020
HR-V 1.6i Sport 4WD 2003 de ma femme
ex CR-V 2 - 2.2 i-CTDi EX 2005 & ex CR-Z de ma fille