Auteur Sujet: Automobile et Environnement (Lu 1660279 fois)

Lio66 · « **Réponse #12195 le:** 13 novembre 2022 à 19:40:55 »

Citation de: dav77 le 13 novembre 2022 à 19:19:54

Je constate juste sur ce forum que les oppositions à la transition vers la voiture électrique viennent majoritairement de nos membres proches des 60 ans et plus.

Oufti ! Cela représente un échantillon sacrément représentatif cela !

Tu donnes beaucoup plus de représentativité à PH qu'il n'en a clairement

Les plus de 60 ans ici sont simplement des personnes qui ont accumulé un vécu plus grand et qui dès lors ont peut-être aussi une expérience de vie plus réaliste...

Dans ma caricature je dirais aussi que les vieux sont encore avec Skype et sont peu nombreux à être sur smartphones avec des appli médias...

binbin · « **Réponse #12196 le:** 13 novembre 2022 à 20:01:36 »

Citation de: Lio66 le 13 novembre 2022 à 19:40:55

Oufti !

Les plus de 60 ans ici sont simplement des personnes qui ont accumulé un vécu plus grand et qui dès lors ont peut-être aussi une expérience de vie plus réaliste...

OH OUI !!!, nous n'avons pas connu la guerre (toutes les guerres) comme nos parents mais ils en faisaient référence et on n'a pas oublié.

dav77 · « **Réponse #12197 le:** 13 novembre 2022 à 20:11:41 »

Citation de: Lio66 le 13 novembre 2022 à 19:40:55

Les plus de 60 ans ici sont simplement des personnes qui ont accumulé un vécu plus grand et qui dès lors ont peut-être aussi une expérience de vie plus réaliste...

... et qui ont aussi parfois du mal à appréhender des enjeux qui ne se sont jamais présentés à eux...

binbin · « **Réponse #12198 le:** 13 novembre 2022 à 20:52:38 »

Citation de: dav77 le 13 novembre 2022 à 20:11:41

... et qui ont aussi parfois du mal à appréhender des enjeux qui ne se sont jamais présentés à eux...

Nous n'avons pas eu à appréhender, nous avons subit une autre vie PAS FACILE DU TOUT, d'où notre réserve d'appréciation, une autre vue du tems présent. Il n'est pas exclu de regarder dans le rétroviseur

Harry · « **Réponse #12199 le:** 13 novembre 2022 à 21:00:02 »

Citation de: dav77 le 13 novembre 2022 à 19:19:54

Je constate juste sur ce forum que les oppositions à la transition vers la voiture électrique viennent majoritairement de nos membres proches des 60 ans et plus.

Ce n'est pas parce qu'on ne fait pas montre d'un optimisme béat qu'on est opposé au VE.
Nous sommes tous d'accord ici pour dire que le VE convient et répond parfaitement à certains usages, mais il ne répond pas à tous les besoins pour l'instant......et faire partie de ceux pour qui le VE n'est pas le véhicule qui convient ne veut pas dire pour autant que nous y sommes opposés.

Harry · « **Réponse #12200 le:** 13 novembre 2022 à 21:02:41 »

Citation de: dav77 le 13 novembre 2022 à 20:11:41

... et qui ont aussi parfois du mal à appréhender des enjeux qui ne se sont jamais présentés à eux...

Sur ce point nous en sommes tous au même niveau.

Lio66 · « **Réponse #12201 le:** 13 novembre 2022 à 21:15:14 »

Citation de: dav77 le 13 novembre 2022 à 20:11:41

... et qui ont aussi parfois du mal à appréhender des enjeux qui ne se sont jamais présentés à eux...

Tu devrais avoir honte de dire et de penser cela, si tu savais combien "malgré" mon grand "âge"

je suis dans ce siècle ! et je suis certain de ne pas être une exception loin de là...

Tout cela temps au point de vue économies d'énergies (chauffage, déplacements, courses etc...) que d'alimentation et de nutrition (bio et local, aucuns produits transformés, quasi plus de viande rouge, etc...) sans même parler de l'approche santé et immunité...

De quelle légitimité te targues-tu pour juger de la sorte ?

Il faut commencer par balayer devant sa porte et ensuite on peut discuter des choses de terrain et arrêter cette BI car avec des paroles et des "y a qu'à" on change le monde mais on insinue surtout que ce sont les autres qui doivent changer car soi-même...

Lio66 · « **Réponse #12202 le:** 13 novembre 2022 à 21:16:22 »

Citation de: Harry le 13 novembre 2022 à 21:00:02

Ce n'est pas parce qu'on ne fait pas montre d'un optimisme béat qu'on est opposé au VE.
Nous sommes tous d'accord ici pour dire que le VE convient et répond parfaitement à certains usages, mais il ne répond pas à tous les besoins pour l'instant......et faire partie de ceux pour qui le VE n'est pas le véhicule qui convient ne veut pas dire pour autant que nous y sommes opposés.

Merci tu résumes bien là l'essentiel de nos échanges

dav77 · « **Réponse #12203 le:** 14 novembre 2022 à 01:09:13 »

Citation de: Harry le 13 novembre 2022 à 21:00:02

Ce n'est pas parce qu'on ne fait pas montre d'un optimisme béat qu'on est opposé au VE.
Nous sommes tous d'accord ici pour dire que le VE convient et répond parfaitement à certains usages, mais il ne répond pas à tous les besoins pour l'instant......et faire partie de ceux pour qui le VE n'est pas le véhicule qui convient ne veut pas dire pour autant que nous y sommes opposés.

La question n'est pas de faire preuve ou non d'un optimisme béat.
Elle porte sur des prises de positions particulièrement réfractaires au changement qui cherchent par tous les moyens à démontrer que la VE n'est pas viable en partant du postulat que les capacités de la VE d'aujourd'hui et le réseau de bornes d'aujourd'hui seront forcément les mêmes demain.

C'est pourtant simple à comprendre.

Harry · « **Réponse #12204 le:** 14 novembre 2022 à 07:24:25 »

Tout le monde n’a pas envie de spéculer sur ce que sera le réseau demain ou sur les supposées évolutions des batteries.
Si certains sont persuadés que des évolutions radicales arriveront prochainement, d’autres préfèrent attendre de les voir pour en juger.

C’est aussi quelque chose qui me semble simple à comprendre.

binbin · « **Réponse #12205 le:** 14 novembre 2022 à 08:52:49 »

Citation de: Harry le 14 novembre 2022 à 07:24:25

Tout le monde n’a pas envie de spéculer sur ce que sera le réseau demain ou sur les supposées évolutions des batteries.
Si certains sont persuadés que des évolutions radicales arriveront prochainement, d’autres préfèrent attendre de les voir pour en juger.

C’est aussi quelque chose qui me semble simple à comprendre.

Oui, attendre voir et juger.

Jackylescroissantschauds · « **Réponse #12206 le:** 14 novembre 2022 à 09:12:21 »

Citation de: dav77 le 13 novembre 2022 à 10:53:27

Sauf qu'il va enfin falloir finir par comprendre que l'on ne peut plus continuer avec des moteurs qui émettent des gaz à effet de serre.

De plus, le parc automobile ne va pas devenir tout électrique du jour au lendemain. Il va y avoir un développement progressif sur plusieurs années avec à la fois une amélioration de l'éfficience des voitures électriques, une évolution des batteries qui vont notamment permettre une réduction des temps de charge et un développement du réseau de bornes de recharge.

La réalité ne tient pas dans un tableur excel.

Peux tu nous montrer une étude qui démontre sans aucun biais que les émission de CO2 humaines sont responsables d'un réchauffement qui serait donc anthropique ?
Parce que vu que les océans rejettent 70 à 80% du CO2 émis, je me pose la question...
C'est bien joli de répéter un seul son de cloche entendu dans les médias, mais où sont les études contradictoires dans ces médias ?

dav77 · « **Réponse #12207 le:** 14 novembre 2022 à 09:29:11 »

Citation de: Harry le 14 novembre 2022 à 07:24:25

Tout le monde n’a pas envie de spéculer sur ce que sera le réseau demain ou sur les supposées évolutions des batteries.
Si certains sont persuadés que des évolutions radicales arriveront prochainement, d’autres préfèrent attendre de les voir pour en juger.

C’est aussi quelque chose qui me semble simple à comprendre.

Alors autant ne pas spéculer du tout car juger du sort de la VE et affirmer que la transition vers la VE est un non sens en echafaudant des théories pour l'avenir sur des éléments que l'on ne connaît pas, c'est de la spéculation pure.

AoS · « **Réponse #12208 le:** 14 novembre 2022 à 09:40:32 »

Citation de: Lio66 le 13 novembre 2022 à 18:13:59

Oui alors on va caricaturer :

1) les d'jeunes consomment TikTok et Instagram, se déplacent en trottinette électrique ou en Audi ou BMW ce qui génère du CO2 en masse sur la planète
2) les plus vieux des jeunes sont encore (les pauvres) sur Facebook et WhatsApp, les plus aisés changent de voiture souvent car ils sont des éternels insatisfaits, tout cela => rejets de CO2
3) les plus âgés roulent avec de vieux tacots ou avec des VH, souvent des VE, ultra haut de gamme et prennent l'avion pour les plus aisés tout en passant leurs hivers dans des pays moins chers (Portugal, Maroc etc...) => encore du CO2

Cela te convient cette consommation générationnelle ?

Je te rassure, les jeunes utilisent encore Whatsapp

Par contre, Facebook c'est clair qu'ils rigolent quand on leur en parle

Harry · « **Réponse #12209 le:** 14 novembre 2022 à 10:05:33 »

Citation de: dav77 le 14 novembre 2022 à 09:29:11

Alors autant ne pas spéculer du tout car juger du sort de la VE et affirmer que la transition vers la VE est un non sens en echafaudant des théories pour l'avenir sur des éléments que l'on ne connaît pas, c'est de la spéculation pure.

On se rejoint sur ce point, on ne sait pas de quoi demain sera fait.

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