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Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1660292 fois)

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Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11445 le: 19 juillet 2022 à 15:40:36 »
Pas de coherence dans le fait que on incite a acheter diesel, pour quelques années plus tard nous dire, que diesel c'est mal. Cest la technique du gouvernement, qui te dis que dans 10 ans on ne va pas te dire l'électrique c'est mal pour X ou Y raison... Je n'ai plus aucune confiance vis a vis de cette façon détestable et malhonnête de faire


* A chaque décennie c'est mieux pour tel ou tel énergie ; charbon, GPL, CNG, essence, diesel, élec, hydrogène, bioéthanol, etc etc..........
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Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11446 le: 19 juillet 2022 à 15:43:40 »
Pas de coherence dans le fait que on incite a acheter diesel, pour quelques années plus tard nous dire, que diesel c'est mal. Cest la technique du gouvernement, qui te dis que dans 10 ans on ne va pas te dire l'électrique c'est mal pour X ou Y raison... Je n'ai plus aucune confiance vis a vis de cette façon détestable et malhonnête de faire

Ça faisait 30 ans que le diesel était porté aux nues en Europe par les constructeurs européens avec la bienveillance des gouvernements pour cause d'emplois.

Hormis la détaxation historique du gazoil qui n'a jamais été remise en cause par les gouvernements successifs, c'est le marketing des constructeurs automobiles et leur propagande de désinformation qui a incité les gens à acheter aveuglément des voitures diesel, même quand cette technologie n'était pas du tout adaptée à leur utilisation de la voiture. Le gouvernement n'a pas créé une prime diesel pour inciter les gens à acheter du diesel.

Ce qui a été incohérent, c'est de ne pas avoir tourné la page du diesel il y a 20 ans en développant l'hybride essence comme l'ont fait les constructeurs japonais. Dans cette histoire, on peut surtout jeter la pierre à nos constructeurs automobiles nationaux qui ont tout fait pour que le parc automobile soit majoritairement diesel en verrouillant le marché sur le diesel.
« Modifié: 19 juillet 2022 à 15:48:36 par dav77 »
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11447 le: 19 juillet 2022 à 15:45:07 »
 A marseille commencent à se vendre les premières fausses vignettes crit'air 1,et le pire c'est que ça a l'air de bien se vendre :uglystupid:
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Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11448 le: 19 juillet 2022 à 15:47:04 »
A marseille commencent à se vendre les premières fausses vignettes crit'air 1,et le pire c'est que ça a l'air de bien se vendre :uglystupid:

Rien de surprenant venant des marseillais.
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Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11449 le: 19 juillet 2022 à 15:51:12 »
Ça faisait 30 ans que le diesel était porté aux nues en Europe par les constructeurs européens avec la bienveillance des gouvernements pour cause d'emplois.

Hormis la détaxation historique du gazoil qui n'a jamais été remise en cause par les gouvernements successifs, c'est le marketing des constructeurs automobiles et leur propagande de désinformation qui a incité les gens à acheter aveuglément des voitures diesel, même quand cette technologie n'était pas du tout adaptée à leur utilisation de la voiture. Le gouvernement n'a pas créé une prime diesel pour inciter les gens à acheter du diesel.

Ce qui a été incohérent, c'est de ne pas avoir tourné la page du diesel il y a 20 ans en développant l'hybride essence comme l'ont fait les constructeurs japonais. Dans cette histoire, on peut surtout jeter la pierre à nos constructeurs automobiles nationaux qui ont tout fait pour que le parc automobile soit majoritairement diesel en verrouillant le marché sur le diesel.
pas tout à fait vrai puisque dans les années 2010 les ecoprimes allaient aux meilleurs élèves pour le co2 et donc il ne pouvait se vendre que des turbodiesels qui etaient les rois en la matière..... Prime au diesel à peine déguisée
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Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11450 le: 19 juillet 2022 à 15:51:34 »
Rien de surprenant venant des marseillais.
😁😁😁😁
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Re : Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11451 le: 19 juillet 2022 à 15:56:53 »
il y a des bornes un peu partout, mais contrairement aux centres villes, y a pas foule devant... Certainement des normes de minima imposés aux communes

Quand les bornes sont occupées, les gens se moquent des VE car il faut attendre pour recharger.

Quand les bornes sont vides, on critique aussi car elles prennent de la place pour rien.

L'art de râler en toute circonstance  :crazy:
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Re : Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11452 le: 19 juillet 2022 à 15:57:50 »
pas tout à fait vrai puisque dans les années 2010 les ecoprimes allaient aux meilleurs élèves pour le co2 et donc il ne pouvait se vendre que des turbodiesels qui etaient les rois en la matière..... Prime au diesel à peine déguisée

Et donc prime aux hybrides essence aussi. Mais il est vrai que PSA et Renault ont toujours eu leurs entrées dans les gouvernements successifs afin que les décisions prises se fassent à l'avantage de leur buiseness.

En 2010, la toxicité excessive des moteurs diesels était déjà de notoriété publique, tout comme leur coût d'entretien élevé et leur fiabilité aléatoire.

Beaucoup de consommateurs n'ont pas voulu considérer ces aspects lorsqu'ils ont racheté un diesel après 2010.

Ils ont continué à se faire berner par la propagande des constructeurs et par les articles fallacieux de Auto plus.
« Modifié: 19 juillet 2022 à 16:30:46 par dav77 »
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Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11453 le: 19 juillet 2022 à 16:51:42 »
Pour moi, l'hydroélectrique peut être appliqué dans plus ou moins n'importe quelle région montagneuse qui dispose d'une quantité raisonnable de précipitations ... ce qui s'applique donc aux Alpes dans leur entièreté.
Comme on parlait du nord de l'Italie, pour moi, il y a quand même du potentiel (surtout que c'est le berceau économique de l'Italie). Après, encore une fois, je ne sais pas s'ils ont déjà exploité tout le potentiel ou pas.
L'hydroélectrique crée plus de problèmes écologiques (surtout en périodes de sécheresse) qu'il ne résout.

L'Italie vient de signer un accord avec l'Algérie sur le gaz naturel et autres hydrocarbures :
https://www.lemonde.fr/afrique/article/2022/07/19/en-visite-en-algerie-le-premier-ministre-mario-draghi-scelle-l-augmentation-de-la-fourniture-de-gaz-a-l-italie_6135326_3212.html

L'Espagne mise sur le gazoduc Maroc-Nigeria pour s'approvisionner pour faire de même.

 
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Passés les 205 000 km, les grands chantiers commencent bientôt ...
Et pour Madame une Kia Rio 2018 ...

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Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11454 le: 19 juillet 2022 à 17:23:28 »
L'hydroélectrique crée plus de problèmes écologiques (surtout en périodes de sécheresse) qu'il ne résout.

L'Italie vient de signer un accord avec l'Algérie sur le gaz naturel et autres hydrocarbures :
https://www.lemonde.fr/afrique/article/2022/07/19/en-visite-en-algerie-le-premier-ministre-mario-draghi-scelle-l-augmentation-de-la-fourniture-de-gaz-a-l-italie_6135326_3212.html

L'Espagne mise sur le gazoduc Maroc-Nigeria pour s'approvisionner pour faire de même.

Quels seraient les problèmes écologiques créés par l'hydro électricité ?
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Re : Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11455 le: 19 juillet 2022 à 17:39:58 »
Quels seraient les problèmes écologiques créés par l'hydro électricité ?

Je pense que dans certains pays/régions, cela peut causer des soucis par rapport à l'irrigation des cultures si tu retiens l'eau (déjà disponible en faible quantité) dans des barrages.

Pour les Alpes, je ne pense pas que ce soit forcément un souci même si le Pô est partiellement asséché en Italie, je ne pense pas que ce soit dû à l'activité hydroélectrique ... mais, pour l'Afrique, il faut clairement tenir compte de l'aspect humain et géopolitique vu la rareté de l'eau.
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Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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Re : Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11456 le: 19 juillet 2022 à 17:46:08 »
Quels seraient les problèmes écologiques créés par l'hydro électricité ?
D'après ce que j'ai remarqué :
- déséquilibre de la faune et de la flore des rivières.
- disparition de plusieurs poissons et espèces animales (saumon, truite, ...).
En période de sécheresse, formation de la boue et détérioration de la qualité de l'eau.
En cas de forte pluviométrie, l'ouverture des vannes au max sans préavis s'en suit de fortes inondations de l'autre côté du barrage.

D'autres inconvénients : http://barrages-hydroelectriques.e-monsite.com/pages/inconvenients.html#:~:text=L'un%20des%20inconv%C3%A9nients%20est,de%20terres%20cultivables%20est%20perdue.
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Re : Re : Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11457 le: 19 juillet 2022 à 18:04:22 »
D'après ce que j'ai remarqué :
- déséquilibre de la faune et de la flore des rivières.
- disparition de plusieurs poissons et espèces animales (saumon, truite, ...).
En période de sécheresse, formation de la boue et détérioration de la qualité de l'eau.
En cas de forte pluviométrie, l'ouverture des vannes au max sans préavis s'en suit de fortes inondations de l'autre côté du barrage.

D'autres inconvénients : http://barrages-hydroelectriques.e-monsite.com/pages/inconvenients.html#:~:text=L'un%20des%20inconv%C3%A9nients%20est,de%20terres%20cultivables%20est%20perdue.

Ça varie peut être aussi selon la conception du barrage lui-même.

En revanche pour ce qui est des hydroliennes je pense que l'impact sur l'environnement doit être beaucoup plus soft.
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Re : Re : Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11458 le: 19 juillet 2022 à 21:32:05 »
Je pense que dans certains pays/régions, cela peut causer des soucis par rapport à l'irrigation des cultures si tu retiens l'eau (déjà disponible en faible quantité) dans des barrages.

Pour les Alpes, je ne pense pas que ce soit forcément un souci même si le Pô est partiellement asséché en Italie, je ne pense pas que ce soit dû à l'activité hydroélectrique ... mais, pour l'Afrique, il faut clairement tenir compte de l'aspect humain et géopolitique vu la rareté de l'eau.

il n'y a pas que l'eau: les barrages bloquent aussi le transport du limon fertile vers l'aval. Cfr barrages d'Assouan en Egypte
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11459 le: 23 juillet 2022 à 10:05:15 »
 *Top beau pour ne pas être partager

- RÉDIGÉ PAR XAVIER DAFFE LE 21.07.2022
https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/x/redacteur-sans-filtres-mx-5-vs-ryanair.html

Cela ne vous intéressera sans doute que moyennement, mais il y a peu j’ai pré-réservé un billet d’avion sur le site de Ryanair. Objectif : un projet de minitrip à Malaga pour voir la famille en octobre. Devis : 200 euros aller/retour par personne, bagages de 20 kg en soute compris. Sans ce bagage, c’était même encore moins cher. Waw, 200 euros pour faire 4000 km aller-retour ! Comment font-ils ? Avec ma voiture qui consomme – quand je suis bien luné – 6,5 l/100 km, avec 200 euros d’essence et un prix du carburant de 2 euros le litre (je suis gentil), je frais grosso modo 750 km aller, 750 retour, soit 1500 km. Sans compter les péages… Je sais qu’il faut prendre en compte le nombre de passagers par avion, blablabla… Bien sûr. N’empêche, si le transport aérien, largement subsidié par un carburant fortement détaxé, faisait payer le vrai coût du transport, nul doute que le billet ne serait plus à 200 euros. Et que le low-cost qui permet de voyager à l’autre bout du monde pour presque rien, vivrait des jours plus difficiles.
Ce qui est vrai pour le transport de personnes l’est aussi pour le fret. Ce qui explique qu’il est aujourd’hui plus intéressant pour les industriels d’envoyer des crevettes pêchées en mer du Nord se faire décortiquer au Maroc avant d’être envoyées dans les pays de l’Est pour y être emballées avant de revenir à la côte pour y être vendues en grande surface. Cette imbécillité est aussi l’une des spécialités du commerce en ligne. Profitant des retours gratuits, il n’est pas rare que l’e-acheteur commande chez Zalando ou ailleurs 3 tailles différentes de pull, de pantalon, de sneakers… pour être sûr d’avoir la bonne puis de renvoyer, gratuitement donc, les deux autres. Avec un impact qu’on n'imagine pas sur le coût environnemental de ce transport inutile.

Et pendant ce temps-là, on m’empêche d’accéder dans certaines villes avec ma petite ancêtre à 5000 balles qui fait joyeusement 3000 km par an, sous prétexte… qu’elle pollue ? Et on demande à un(e) pauvre père/père de famille fauché(e), qui entretient soigneusement sa voiture depuis 10 ans parce qu’il/elle n’a pas d’autre choix que de la garder, de s’en séparer sous prétexte qu’elle est trop vieille. De qui se moque-t-on ? Qu’il est bizarre ce monde où il est de bon ton de prétendre préoccupé par le changement climatique et en même temps de ne pas hésiter à sauter dans un avion pour un week-end à Ibiza, des vacances «all-in» à Punta Cana ou une croisière sur un HLM flottant dans la baie de Venise. Ceux qui maudissent la voiture pour les 2 g/km de CO2 en trop émis, sont-ils les mêmes qui entrent dans ce jeu de dupes ? Poser la question, c’est évidemment y répondre. Oui, elle a bon dos, l’automobile.
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