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03 mai 2024 à 11:09:53

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Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1659834 fois)

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Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11265 le: 13 juin 2022 à 09:04:35 »
Marseille, comme les autres métropoles, finira aussi par devoir passer en ZFE pour l'amélioration de sa qualité de l'air.

Si c'est comme la délinquance alors on a le temps de mourir 10fois.  :2funny:
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle; Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré, Honda 600 Transalp (98)

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Re : Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11266 le: 13 juin 2022 à 09:13:55 »
Si c'est comme la délinquance alors on a le temps de mourir 10fois.  :2funny:

Ça fait trop longtemps que rien ne va plus dans cette ville.
Mais il n'est pas trop tard pour mieux faire.
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Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11267 le: 13 juin 2022 à 10:26:07 »
Marseille, comme les autres métropoles, finira aussi par devoir passer en ZFE pour l'amélioration de sa qualité de l'air.
en fait grâce au Mistral, la qualité de l'air est bonne, donc plus besoin de zfe 😁
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11268 le: 13 juin 2022 à 11:06:58 »
Combien de ministres se sont succédés en déclarant pompeusement on va appliquer la loi républicaine on va faire ceci cela à Marseille, avec le résultat qu'on voit  ;D

Ce n'est pas vraiment un hors sujet puisqu'on y parle environnement, mais hier après-midi mon épouse a du se farcir les complications SNCF qui est incapable d'assurer un service simplement décent dès qu'on sort du classique TGV Paris-Lyon.
ça commence par un TER totalement sous-dimensionné pour le trajet Toulon/Marseille. Tellement sous-dimensionné, seulement 2 voitures, que les gens étaient tassés comme aux heures de point du métro parisien, mais avec des valises en plus et sur une durée plus longue, et aucun voyageur n'a pu monter lors des arrêts intermédiaires (après on dira olala mais le taux de contamination remonte... c'est une autre affaire)
Ensuite le TGV Marseille Lyon est parti avec 20 mn de retard, la faute à des individus qui trouvaient amusant de marcher sur les voies. C'est courant mais personne ne le sait car depuis que la loi interdit dans les media de faire allusion à certaines communautés dès lors qu'il s'agit de propos négatifs, et qu'il faut surtout éviter de faire des vagues, ça passe crème. En tout cas c'est loin d'être la première fois et rien n'est fait contre ces "incivilités" comme on les appelle pudiquement, qui semblent un sport typiquement marseillais.
Enfin le TER Lyon/Genève était lui aussi totalement sous-dimensionné au point qu'il y a eu des émeutes à l'intérieur.
Trop cool le voyage...

Le pire c'est que cette affluence était prévue puisque toutes les réservations TGV étaient complètes depuis longtemps, et ça va être ainsi tout l'été qui ne fait que commencer.

Alors vous voyez, moi, environnement ou pas, je ne risque pas de prendre le train bien souvent pour mes déplacements. J'ai un trajet prévu pour Paris, un TGV direct qui devrait normalement mieux se passer, je prie simplement pour qu'il n'y ait pas grève...
Le reste de mes longs déplacements ce sera en voiture

Pour ce qui est des ZFE je compte boycotter ces endroits-là. De toute façon par chez moi le centre ville ce n'est plus que des banques, des cabinets administratifs, des agences de ceci cela, des études notariales, en clair c'est pas très sexy. Les endroits petit commerciaux sont déjà interdits aux voitures depuis longtemps, avec des parkings certes, mais trop payants ce qui refroidit la très éventuelle envie d'aller flâner. Au moins pour moi.
Comme dans beaucoup d'endroits, les gens qui ont des voitures tendent à habiter loin de centres-villes, des grandes villes tout court, où il reste encore du terrain à bâtir, et où il s'y bâtit d'ailleurs à vitesse impressionnante, aidés par la présence de toutes les activités commerciales, culturelles, administratives etc. qui se mettent en place dans la foulée

Chapeau à celui qui trouvera la solution pour se "dépéguer" (comme on dit par ici) de toutes ces contraintes antagonistes. Automobile et Environnement... je pense qu'on pourra encore en parler pendant des lustres sans jamais en voir de solution
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Re : Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11269 le: 13 juin 2022 à 11:10:23 »
en fait grâce au Mistral, la qualité de l'air est bonne, donc plus besoin de zfe 😁

ça aurait du en toute logique être le cas à Toulon. Sauf qu'à l'époque où N Hulot a décidé que Toulon devait urgemment se doter d'une ZFE, on a du lui présenter des résultats d'analyse les jours où tous ces gros bateaux de croisière crachaient leur fumée à quai.
Il n'y a pas d'industrie à Toulon, pas grand chose pour polluer en fait, et il y a presque toujours du vent. Mais quand les bateaux Corses et de croisière sont présent à quai, c'est souvent impressionnant de voir la fumée qui se disperse dans la ville. Mais non c'est la faute aux voitures voyons...
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11270 le: 13 juin 2022 à 11:11:55 »
Je prends souvent le TER en Champagne Ardennes (Reims-Charleville Meyzières) et cela se passe très très bien en ambiance (place pour ranger les vélos, les trottinettes...), bien dimensionné et à l'heure. Mais c'est la Région qui gère et le fait bien.

Je prends très souvent le TGV, Thalys ou Lyria et c'est vraiment impeccable sauf grave incident où effectivement des cas de longue attente arrive.
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Automobile et Environnement
« Réponse #11271 le: 13 juin 2022 à 11:43:23 »
en fait grâce au Mistral, la qualité de l'air est bonne, donc plus besoin de zfe 😁

 :D
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11272 le: 13 juin 2022 à 12:57:03 »
J'ai un fils qui a passé 2 ou 3 ans à Toulouse, je ne sais plus exactement, et c'était régulièrement (c'est à dire tous les vendredis soirs quand il venait) le bordel pour le trajet Toulouse/Toulon.
Il y aurait trop d'anecdotes à raconter, ça sortirait largement du cadre.
En revanche quand il a été à Lyon, ça se passait bien. En fait dès qu'il s'agit d'un TGV direct ça se passait majoritairement bien sauf en cas de grève, malheureusement fréquentes les jours de grande affluence.

Mais c'était avant le covid et tout le tralala. Car mon épouse a des souvenirs douloureux à la gare à Lyon. Avec un soir la marée chaussée qui chasse tout le monde hors de la gare, ferme les grilles et débrouille toi. Pas un mot de la SNCF ni dans les haut-parleurs ni dans les téléphones, rien.
Des milliers de gens dehors ébahis ne sachant que faire. Avec des correspondances pour beaucoup d'entre eux, ne sachant rien, pas de communication.
Dans ces cas-là évidemment les taxis pris d'assaut, les émeutes pour entrer dans des cars pour tenter sa chance dans l'autre gare. Heureusement que mon fils connaissait Lyon comme sa poche et a pu dépanner ma femme à distance.

J'ai personnellement pris le train 2 fois par semaines pendant 2 ans pour Toulon/Paris, avant, quand ça se passait bien, et j'ai très rarement eu des problèmes. C'était l'époque où quand on achetait un billet, c'était comme un contrat, dans lequel la SNCF s'engageait à nous amener à bon port. Mais c'était avant
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Re : Re : Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11273 le: 13 juin 2022 à 18:07:41 »
.....
Il n'y a pas d'industrie à Toulon, pas grand chose pour polluer en fait,  et il y a presque toujours du vent. Mais quand les bateaux Corses et de croisière sont présent à quai, c'est souvent impressionnant de voir la fumée qui se disperse dans la ville. Mais non c'est la faute aux voitures voyons...

Euh tu es sûr totorade ? Pourtant le site officiel recensant les risques environnementaux soutient le contraire :
« Modifié: 13 juin 2022 à 18:12:56 par Italiano »
Honda Jazz e:HEV Exclusive Gris Brillant métallisé commandée le 23 /09/2020... livrée le 02 octobre 2020.⛽ 3,7-4.5 l/100 selon les saisons.
Des errements de jeunesse chez Renault 😵 puis 40 ans de diesel chez FCA (principalement FIAT et Lancia)
LANCIA Musa 1.3 MJT 95 cv 2009-2012  FIAT 500L Mjt 105 cv 2013-2016 FIAT 500X Mjt 120 cv lounge 2016-2020

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11274 le: 13 juin 2022 à 18:34:42 »
Au moins, le Charles de Gaulle est à propulsion nucléaire et ne pollue pas Toulon directement du moins.
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11275 le: 14 juin 2022 à 00:56:07 »
On fait dire ce qu'on veut aux chiffres, on le sait depuis toujours.
C'est clair que si on met sur le même pied les pollutions dues aux élevages de bovins et celles dues au diesel ou aux cheminées crachantes des navires, les petites sociétés et les grosses entreprises internationales, on peut soutenir ce qu'on veut.

Les facteurs de pollution ici sont surtout les navires de croisière, l'été il y en a tout le temps surtout les bateaux vers la Corse.
Mais les choses devraient grandement s'améliorer car les quais sont en cours d'électrification pour pouvoir imposer aux navires de s'y connecter et d'éteindre leur fumigène durant le séjour à terre, ce qui n'est pas encore le cas actuellement.
La patrouille de France mais ça n'arrive que 2 fois dans l'année, par contre niveau pollution c'est copieux !! Si on est sensible du nez il vaut mieux s'en aller ces 2 jours là.
Et durant les gros pics de chaleur l'été où c'est la pollution à l'ozone qui domine si le vent est nul ces jours-là. Les vitesses auto doivent alors être réduites. Tous les étés il y a plusieurs jours comme ça.
Mais sinon c'est n'est pas une ville industrielle, la seule cheminée d'usine que je connaisse encore en activité c'est celle de l'usine d'incinération mais les équipements ont été changés très récemment et je crois que maintenant on est pas mal au niveau rejets dans l'atmosphère et dans l'eau.
On ne coule plus de canons, on ne fabrique plus de torpilles, on n'a plus de trains à vapeur, par contre on fait pousser des vignes et il y a (trop souvent) des incendies de forêt l'été...

Et surtout il y a presque toujours du vent (c'est bien pour ça qu'il y a des incendies). Les jours sans un souffle sont extrêmement rares. Ce n'est pas comme Lyon ou d'autre villes en cuvette
D'ailleurs quand mes fils arrivent en train de leur lieux lointains ils ont toujours l'impression en descendant de bien respirer, que l'air a quelque chose de mieux

ça ne veut pas dire qu'il n'y a aucune pollution urbaine. Je le vois à mes ouïes d'aération de mes fenêtres sous l'action de la ventilation mécanique, aux façades d'immeubles en bordure d'autoroute. Tout ce noir ça ne peut qu'être de la pollution automobile ou en tout cas liée à l'activité humaine.
Mais je pense que parmi les grandes villes il y a bien pire

Après si certaines sociétés polluent les sols ou les cours d'eau pour telle ou telle raison, je n'en sais rien mais ici on parle surtout de l'impact de l'automobile sur l'environnement
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11276 le: 14 juin 2022 à 07:03:15 »
L'impact de l'automobile sur l'environnement ?la France est à 1%,niveau émissions CO2 mondial,et on crée des ZFE, du pur business pour favoriser une nouvelle Mane pour les industriels qu'est la voiture électrique ....
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Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11277 le: 14 juin 2022 à 07:57:27 »
L'impact de l'automobile sur l'environnement ?la France est à 1%,niveau émissions CO2 mondial,et on crée des ZFE, du pur business pour favoriser une nouvelle Mane pour les industriels qu'est la voiture électrique ....

Sort de ta coquille et de tes réflexes consuméristes !

Ce n'est pas pas la France qui a créé les ZFE, c'est plutôt la France qui est à la traîne du reste de l'Europe sur cette question des ZFE et qui rattrape son retard pour ne pas payer des amendes à l'Europe pour n'avoir rien fait durant des décennies afin d'améliorer la qualité de l'air de ses grandes métropoles.

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11278 le: 14 juin 2022 à 08:05:03 »
Dérèglement climatique : Les 24 « bombes carbone » de TotalEnergies qui participeraient à réchauffer la planète de plus de 2 degrés

https://www.20minutes.fr/planete/3292775-20220523-dereglement-climatique-25-bombes-carbone-totalenergies-participeraient-rechauffer-planete-plus-2-degres
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Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11279 le: 14 juin 2022 à 08:57:27 »
Sort de ta coquille et de tes réflexes consuméristes !

Tu m'as pris pour un escargot? 😁je n'ai jamais dit que c'était la France, le génial inventeur des ZFE, juste que nous ne sommes pas avec nos véhicules responsables du réchauffement climatique,et c'est à nous de nous adapter, de nous plier à toutes ces contraintes, alors que d'autres pays polluent allègrement sans aucun remords.Notre ami a bien raison de faire remarquer que les gros bateaux de croisière sont une belle source de pollution, les vols low cost aussi, etc etc,
Mais pour les véhicules, ça ne te gêne pas d'être pénalisé et de payer l'addition pour les autres?
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