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Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1658856 fois)

En ligne Harry

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Automobile et Environnement
« Réponse #11190 le: 09 juin 2022 à 00:52:40 »
On aurait déjà pu généraliser l'hybride simple au lieu de se pervertir avec le diesel. Mais non, ça n'intéressait pas nos constructeurs : pourquoi s'emmerder à innover alors qu'ils de gavaient en vendant du diesel bien dégueu.

Le HEV aurait certainement été une meilleure option que d'imposer le diesel sur tous les segments.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
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« Réponse #11191 le: 09 juin 2022 à 00:55:21 »
Justement, il faut penser à ces gens là !

Et eux, l'avion, la clim ou le VE, ce n'est pas une priorité.
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« Réponse #11192 le: 09 juin 2022 à 00:56:34 »
Les efforts, beaucoup les font déjà en prenant les transports en commun (vu le cas d'une femme de ménage commençant à 20h00 finissant à.2h du matin, contrat de 30h permettant de donner moins de congés, attendant son RER à 5h09 du matin pour rentrer chez elles).
C'est certainement un cas mais il y a beaucoup d'exploiteurs, plus que de bons rémunérateurs je crains.

Beaucoup de gens, dont moi, ne se sentent pas vraiment concernés par les transports en commun, ils n'en ont pas.
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11193 le: 09 juin 2022 à 00:58:16 »
Le HEV aurait certainement été une meilleure option que d'imposer le diesel sur tous les segments.

Nos constructeurs en Europe se sont réellement trompés!
Downsizing avec turbo, diesel FAP... Que d'erreurs pour persister dans le thermique !
L'hybridation arrive bien trop tard chez Renault et les PHEV hors de prix de VW et Peugeot font rires. À sa décharge, VW a fait les ID mais raté complètement son logiciel !!!
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11194 le: 09 juin 2022 à 01:00:11 »
Beaucoup de gens, dont moi, ne se sentent pas vraiment concernés par les transports en commun, ils n'en ont pas.

Cela empêche un petit VE?
Mais comme tu as un VH de fonction est-ce un problème ? Le prochain sera peut-être électrique, à préparer.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11195 le: 09 juin 2022 à 01:00:31 »
Excuse-moi mais tu parles de sujets très "riches urbain". Rien qu'en France c'est 80% de rural et 80% de gens modestes. Et dans l'UE, il y a la Roumanie, la Bulgarie, etc.
Quand on ne sait pas quoi faire, on interdit alors qu'on n'a pas de technologie équivalente en remplacement (praticité, coût...).
Cela repousse le problème vers ceux qui en ont l'usage car c'est à eux de se débrouiller. C'est la méthode "charrue avant les boeufs".

Sans parler de la taxe carbone aux frontière que les "eurodéputés" ont repoussé, donc 100% VE chinois dans 15 ans. C'était ça le but de l'UE ?
Et en plus, cette décision n'y changera rien, c'est juste pour se donner bonne conscience en faisant porter le fardeau par les autres (les plus modestes, eux qui, d'ailleurs, sont déjà ceux qui polluent le moins).

Le problème c'est qu'à force d'avoir passé des décennies à ne rien faire pour améliorer la situation et à repousser toujours au lendemain la prise de décisions, maintenant on se retrouve au pied du mur avec très peu de latitude.

Nous y sommes tous pour quelque chose.
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Re : Re : Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11196 le: 09 juin 2022 à 01:23:34 »
Je ne nie pas le réchauffement climatique, je dis que ce n'est pas l'interdiction des ventes de VT neufs dans l'UE en 2035" qui réduira l'augmentation des émissions de CO² mondiales.
Tu donnes le bon exemple : dans les campagnes, on ne pourra s'acheter que des Zoé d'occasion, avec le confort et l'autonomie qui va avec. J'en vois déjà beaucoup mais ce sont surtout des mamies.
Et ne rêve pas : tout viendra de Chine, les eurodéputés ont d'ailleurs rejeté la taxe carbone pour les VE chinois aujourd'hui.

Je n'ai rien contre le fait d'abandonner les VT, c'est la méthode puérile que je trouve folle : normalement, dans un monde normal (avant 2010 ? ou sur un autre continent ?), un Etat ou un parlement met en place une politique industrielle et de recherche cohérente, avec des investissements lourds, etc, suivant un plan sur une ou deux décennies prenant en compte tous les aspects économiques et sociaux...
Par exemple, on n'a pas décidé un beau matin d'interdire les centrales ou les locomotives au charbon, on a tout organisé et créé des filières pour y arriver.
Quand un Etat (ou proto-Etat) prend une décision contraignante, il doit prendre ses responsabilités.
Là, rien, des interdictions qui tombent du ciel au nom du Bien, pas toujours cohérentes, avec des dates de plus en plus proche, et c'est aux entreprises et aux gens de s'adapter, rien n'est prévu ni organisé (et ceux qui se plaignent de cette absence d'organisation sont renvoyés avec les affreux climatosceptiques).

Jusqu'à présent, les États faisaient surtout ce qui arrangeait les principaux acteurs économiques à savoir les industriels.

Ce sont plus les avantages économiques d'une nouvelle technologie plutôt que ses avantages pour l'intérêt général qui ont, jusqu'à présent, conduits à des mutations technologiques.

La qualité de l'air, l'impact sur l'environnement et et sur le climat, comme l'impact sur la santé publique n'ont jamais été déterminants jusqu'à présent dans les prises de décisions. Ça commence à changer apparemment.
« Modifié: 09 juin 2022 à 02:17:45 par dav77 »
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« Réponse #11197 le: 09 juin 2022 à 06:30:10 »
Cela empêche un petit VE?
Mais comme tu as un VH de fonction est-ce un problème ? Le prochain sera peut-être électrique, à préparer.

Comme déjà dit, le prix du VE, l’accès à la prise….oui, tout le monde ne peut pas avoir un VE.
Mon cas est très anecdotique, et il est peu probable que la prochaine soit autre chose qu’un HEV ou PHEV.
« Modifié: 09 juin 2022 à 06:59:23 par Harry »
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« Réponse #11198 le: 09 juin 2022 à 07:03:43 »
Jusqu'à présent, les États faisaient surtout ce qui arrangeait les principaux acteurs économiques à savoir les industriels.

Ça nous a valu beaucoup de temps et d’énergie dépensé par PSA sur l’hybride diesel, qui n’a pas fait long feu  :-X
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11199 le: 09 juin 2022 à 09:10:32 »
Comme déjà dit, le prix du VE, l’accès à la prise….oui, tout le monde ne peut pas avoir un VE.
Mon cas est très anecdotique, et il est peu probable que la prochaine soit autre chose qu’un HEV ou PHEV.

Oui peut être!
Mais, je pense que certaines entreprises imposeront le VE pour verdir leur flotte!
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11200 le: 09 juin 2022 à 09:17:57 »
Je n’ai vu et lu, encore nulle part, l’équivalent d’énergie électrique qu’il faudra produire pour alimenter tout un parc de véhicules électrique.

J’avais fait une estimation, et çà m’avait paru démesuré en terme de réacteurs nucléaires nécessaires.
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11201 le: 09 juin 2022 à 09:18:20 »
Un truc auquel on ne pense jamais, c'est l'adaptation des voitures électriques aux seniors qui sont totalement largués par la technologie...

Ce que je veux dire c'est que toutes les voitures électriques sont ultra connectées et nécessitent la possession d'un smartphone afin de pouvoir gérer les rechargements à domicile par exemple.

Or, si je prends l'exemple de mes parents de 77 et 78 ans, aucun n'a un smartphone. Ils ont un téléphone portable basique...

Pas évident pour cette génération d'utiliser un smartphone à cet âge quand ils n'en ont jamais eu.
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Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11202 le: 09 juin 2022 à 09:32:20 »
Je n’ai vu et lu, encore nulle part, l’équivalent d’énergie électrique qu’il faudra produire pour alimenter tout un parc de véhicules électrique.

J’avais fait une estimation, et çà m’avait paru démesuré en terme de réacteurs nucléaires nécessaires.

Déjà évoqué plusieurs fois. La VE va permettre à EDF de pouvoir mieux gérer sa production par rapport aux variations de consommation actuellement très fluctuantes sur une même journée.
La VE pourra être une unité de stockage temporaire pouvant être utilisée pour réinjecter momentanément dans le réseau de l'énergie lors des pics de consommation.

De plus, une VE n'a pas besoin d'être rechargée tous les jours.
« Modifié: 09 juin 2022 à 09:38:08 par dav77 »
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11203 le: 09 juin 2022 à 10:22:48 »
Concernant l'interdiction du thermique, Le Conseil des ministres européen, qui représente les pays membres, doit maintenant rendre son avis le 28 juin prochain.
Mais puisqu’on sait désormais qu'aucun État ne s’oppose strictement à cette date d’interdiction en 2035 pour les véhicules thermiques, cela rend très peu probable un retour en arrière.
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Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11204 le: 09 juin 2022 à 10:34:26 »
Concernant l'interdiction du thermique, Le Conseil des ministres européen, qui représente les pays membres, doit maintenant rendre son avis le 28 juin prochain.
Mais puisqu’on sait désormais qu'aucun État ne s’oppose strictement à cette date d’interdiction en 2035 pour les véhicules thermiques, cela rend très peu probable un retour en arrière.

Attention aux raccourcis.
On parle d'interdiction de vente de véhicules autres que électriques.
On ne parle pas  d'interdiction de circulation de véhicules autres que électriques. :coolsmiley:

https://actu.fr/economie/le-parlement-europeen-vote-l-interdiction-de-la-vente-de-voitures-thermiques-en-2035_51526034.html
« Modifié: 09 juin 2022 à 10:42:02 par MousS' »
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