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Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1658531 fois)

Hors ligne moustache

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11010 le: 11 avril 2022 à 19:33:08 »
Je rejoins les avis de Dav et mouss'. L'hydrogène c'est très bien comme stockage tampon de l'énergie en surplus (donc essentiellement l'électricité solaire ou éolienne). La faire brûler dans un moteur thermique est stupide, sauf pour un réacteur d'avion où là l'électricité est inutilisable. Mais pour faire tourner des roues il n'y a pas mieux que l'électricité. C'est comme ça, c'est les lois de la physique ! Donc l'hydrogène dans une voiture c'est pour alimenter une pompe à combustible, point barre (pour qques années au moins).
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11011 le: 11 avril 2022 à 19:49:21 »
Vous êtes ingénieurs motoristes pour pouvoir affirmer tout ça ? Ce n'est pas parce que tesla a délaissé cette technologie que tout le monde doit le faire, le vehicule qui fonctionne comme nos hybrides, avec la pile hydrogène qui fonctionne comme un groupe électrogène pour alimenter le moteur électrique est une technologie que beaucoup de constructeur etudient serieusement.
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11012 le: 11 avril 2022 à 19:50:33 »
Perso, j'imagine que l'hydrogène va être pour le transport lourd !
Bateau, peut-être camion mais absolument pas une solution pour le particulier.
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Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11013 le: 11 avril 2022 à 20:08:10 »
Citation de: elsoniado le 11 avril 2022 à 19:49:21
Vous êtes ingénieurs motoristes pour pouvoir affirmer tout ça ? Ce n'est pas parce que tesla a délaissé cette technologie que tout le monde doit le faire, le vehicule qui fonctionne comme nos hybrides, avec la pile hydrogène qui fonctionne comme un groupe électrogène pour alimenter le moteur électrique est une technologie que beaucoup de constructeur etudient serieusement.

Dans le meilleur des cas, le moteur à explosion a juste un rendement maximum de 40%. C'est médiocre.

Quant à la PAC hydrogène, ce n'est pas mieux qu'une voiture électrique, puisqu'une voiture à PAC c'est une voiture électrique dotée d'une batterie tampon de conception identique à celle d'une VE et qui embarque en plus un réservoir à hydrogène sous pression et une pile à combustible...

En fait, au lieu de faire directement le plein d'électricité, on fabrique à bord de l'électricité à partir d'un plein d'hydrogène, hydrogène que l'on a préalablement produit en consommant de l'énergie électrique et de l'eau...

Donc on consomme de l'énergie électrique pour refabriquer de l'énergie électrique dans chaque voiture. Et la dessus il faut compter l'énergie dépensée pour la distribution de l'hydrogène via des stations services.  :uglystupid:

Bonjour les pertes...
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Automobile et Environnement
« Réponse #11014 le: 11 avril 2022 à 21:18:00 »
Pour les poids-lourds, les bus/autocars, engins agricoles, la solution électrique-hydrogène me semble tout à fait adaptée.
Ça pourrait très bien être une solution adaptée aux gros rouleurs.
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11015 le: 11 avril 2022 à 21:24:43 »
Citation de: Harry le 11 avril 2022 à 21:18:00
Pour les poids-lourds, les bus/autocars, engins agricoles, la solution électrique-hydrogène me semble tout à fait adaptée.
Ça pourrait très bien être une solution adaptée aux gros rouleurs.

Peut-être que pour les très gros engins qui dépensent beaucoup d'énergie, la PAC Hydrogène peut, peut-être, être plus adaptée qu'une unique batterie rechargeable.

À voir.
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Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11016 le: 11 avril 2022 à 21:34:24 »
Citation de: dav77 le 11 avril 2022 à 20:08:10
Dans le meilleur des cas, le moteur à explosion a juste un rendement maximum de 40%. C'est médiocre.

Quant à la PAC hydrogène, ce n'est pas mieux qu'une voiture électrique, puisqu'une voiture à PAC c'est une voiture électrique dotée d'une batterie tampon de conception identique à celle d'une VE et qui embarque en plus un réservoir à hydrogène sous pression et une pile à combustible...

En fait, au lieu de faire directement le plein d'électricité, on fabrique à bord de l'électricité à partir d'un plein d'hydrogène, hydrogène que l'on a préalablement produit en consommant de l'énergie électrique et de l'eau...

Donc on consomme de l'énergie électrique pour refabriquer de l'énergie électrique dans chaque voiture. Et la dessus il faut compter l'énergie dépensée pour la distribution de l'hydrogène via des stations services.  :uglystupid:

Bonjour les pertes...
tu ne seras donc pas embauché ni par honda ni par toyota qui continuent à plancher la dessus 😁
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« Réponse #11017 le: 11 avril 2022 à 21:41:46 »
Citation de: elsoniado le 11 avril 2022 à 21:34:24
tu ne seras donc pas embauché ni par honda ni par toyota qui continuent à plancher la dessus 😁

C'est aussi le cas de Hyundai, de Renault, de BMW, de Stellantis...
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11018 le: 11 avril 2022 à 21:42:18 »
Sans être ingénieur motoriste les PAC sont encore mal adaptées aux voitures. Chères, durée de vie limitée, encombrantes, nécessitant une batterie tampon et tributaires d'un réseau complexe et dangereux, à créer de toutes pièces. Et ça pour un paquet d'années encore. Les inconvénients des batteries sont très supportables à côté ! D'ailleurs je me demande pourquoi les VE à batteries suscitent tant de réticences.
- Ecolo ? Bof quand on voit les méfaits du pétrole ou les catalyseurs exotiques que demande la conversion de l'hydrogène en eau + électricité
- Pas vroum vroum ? Peut-être
- Chères ? Faut alors passer son chemin pour la PAC
- Autonomie moitié moindre que le mazout ? Rarement insurmontable
- Peur du changement ?
« Modifié: 11 avril 2022 à 21:48:09 par moustache »
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11019 le: 11 avril 2022 à 21:46:50 »
Je trouve normal que les constructeurs se penchent sur les VE à PAC. C'est de leur devoir de faire de la veille techno si ils veulent pas être largués en cas de rupture technologisue. On appelle ça des développements exploratoires. Ce qui veut dire que le passage à la grande série n'est pas du tout acquis. Alors il me paraît pas utile d'attendre ça comme le messie.
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« Réponse #11020 le: 11 avril 2022 à 21:47:55 »
Les piles a combustible n'ont pas forcément d'intérêt pour la plupart des particuliers, mais pour les véhicules utilitaires et lourds cela semble tout à fait réalisable et assez pertinent.
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Re : Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11021 le: 11 avril 2022 à 22:07:20 »
Citation de: elsoniado le 11 avril 2022 à 21:34:24
tu ne seras donc pas embauché ni par honda ni par toyota qui continuent à plancher la dessus 😁

Pour une hypothétique mise en application dans X décennies et ce n'est même pas sûr que ce soit pour des véhicules légers.
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« Réponse #11022 le: 12 avril 2022 à 12:21:51 »
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11023 le: 12 avril 2022 à 14:14:27 »
Citation de: Harry le 12 avril 2022 à 12:21:51
Pneumatiques. Leurs émissions de particules mesurées par modèle

Il est temps d'interdire les pneus été larges et les pneus hiver étroits  >:D
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« Réponse #11024 le: 12 avril 2022 à 14:21:03 »
Citation de: AoS le 12 avril 2022 à 14:14:27
Il est temps d'interdire les pneus été larges et les pneus hiver étroits  >:D

 :D
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