les gars réveillez vous un peu, sans rire, regardez ou on en est en "france" on en est là, c'est pas une "crise économique" , ni une "crise sanitaire" c'est un tsunami : au loin en pleine mer, ça n'a l'air de rien. Tant qu'il n'a pas frappé la côte, on vois pas le danger.

L'INSEE intègre le trafic de drogue dans le calcul de son PIB 

https://blogs.mediapart.fr/brigitte-pascall/blog/080820/linsee-integre-le-trafic-de-drogue-dans-le-calcul-de-son-pib

C'était déjà le cas dans le calcul du PIB de nombreux pays européens. L'intégration du trafic de drogue dans le calcul du PIB français a été fait à la demande d'Eurostat afin de pouvoir comparer les pays européens sur les mêmes bases.

https://www.nouvelobs.com/societe/20180530.OBS7470/pourquoi-la-france-integre-les-revenus-du-trafic-de-drogue-dans-son-pib.html

la consommation mondiale explose mais ici dans ce pays c'est pas le cas. il se passe l'inverse.

Depuis la crise de 2008, la situation s'est aggravé, et on a jamais connu une situation pareille : crise et ralentissement du marché obligataire mondiale, et la naissance des taux négatifs 

Depuis la crise de 2008, ils impriment du PQ successivement à base de dollar, de yen, d'euro, et ainsi de suite, pour essayer de...euh....gagner du temps ?

On a même pas été foutu de faire les investissements nécessaires afin de préserver ce qu'on avait déjà ( vente des aéroports,  déconstruction des services publics, non renouvellement des moyens de production d'électricité, concession des autoroutes, même la flotte est privatisée  etc)

Si tu crois que c'est juste des crises sociales et monétaire, ouvre les yeux. Les banques européennes sont au bord de la ruine, ils ont tout prévu pour essayer de les sauver en nous spoliant, et ça suffira certainement pas.
 Y  a toujours moyens, de récupérer un petit billet au passage..
 les gens qui décident, c'est à dire ni moi, ni toi, ni les marionnettes du "gouvernement". Après pour le reste je suis comme le français de base, j'écoute les prévision météo de monsieur attali depuis longtemps, il est meilleur que méteo france il ne n'est jamais trompé.

ça dois être parqu'il est très intelligent.

Factuellement, as-tu des chiffres vérifiés et vérifiables pour pouvoir affirmer qu'il y a une baisse de la consommation en France ?

Quand je vois le monde qui se précipite chaque week-end dans les galeries marchandes des grands centres commerciaux pour en ressortir avec des biens de consommation et quand j'entends que le commerce sur internet progresse en France, j'ai quelques doutes.

Tout ce que tu cites en exemple (ventes des aéroports, déconstruction des services publics,...) n'est que la conséquence de la dérégulation économique et financière mise en place depuis les années 80 par les courants néo libéraux.

Les taux négatifs ne sont qu'un outil financier pour permettre de maintenir une consommation élevée tout en réduisant les revenus du travail et en augmentant les revenus du capital lesquels créent des bulles spéculatives.

Ainsi, même si les salariés s'appauvrissent, ils continuent à consommer en s'endettant avec des prêts dont le coût s'est réduit grâce à des taux faibles et les actionnaires peuvent ainsi continuer à s'enrichir toujours plus.

C'est pour cette raison que le marché boursier se porte si bien malgré la crise liée à la pandémie.

Factuellement, as-tu des chiffres vérifiés et vérifiables pour pouvoir affirmer qu'il y a une baisse de la consommation en France ?

non j'ai pas de chiffres de l'insee, j'avoue

tout ce que je vois, ce sont les centaines de boutiques en centre villes qui ferment ( y compris chez les bobos) depuis 20 ans, mes amis commerçants qui voient chaque année leur revenus diminuer inexorablement, les restaurants du coeur qui battent des records de fréquentations de manière régulières... mais j'imagine sans aucune difficulté que les chiffre officielles de consommation de ma belle république eux, sont bons, et qu'ils ne baissent pas. Je dois vivre dans un monde parallèle à la réalité.

Les taux négatifs ne sont qu'un outil financier pour permettre de maintenir une consommation élevée tout en réduisant les revenus du travail et en augmentant les revenus du capital lesquels créent des bulles spéculatives.

alors j'y connais pas lourd en économie, mais il me semble quant même que le capital, ben...si il dors, avec des taux négatif, ben le capital, ben... il fond quoi'

Un peu comme la banquise, toussa... il fond. 

les taux négatif, c'est juste le dernier bouton sur lequel ils peuvent appuyer pour gagner du temps et "encourager" la circulation de la monnaie, il me semble, et notamment faire de la dette, des prêts. donc oui ça maintient ( enfin ça essaye, un peu)   la consommation, mais jusqu'à quant ?

La climatisation en région parisienne?
Est ce normal?

Je ne vois pas pourquoi ce serait anormal   

Oui, puis on pourrait aussi éviter de mettre la radio, d'utiliser les vitres électrique ou de mettre le désembuage......

ben non, parce que meme dans 700 kilos, tu peut avoir l'abs, le prétensionneur de ceinture, l'airbag, des zones de déformation très bien calibré sur les porte à faux avant et arrière, une cellule extremement rigide et solide au centre ( donc pas une 2CV) , un comportement prévisible et légèrement sous-vireur comme n'importe quel voiture courant depuis des décennies, tout ça, ça ne pèse rien, et ça représente allé, 90% de la sécurité d'une voiture.

Par ailleurs je sais pas si t'as remarqué, mais en 2020 il s'est passé quelques truc et les gens auront à l'avenir de moins en moins les moyens de foutre 30k€ dans un gros SUVéééé car ils sont déjà genre 10 millions dans ce pays à ne plus pouvoir se payer une nourriture correcte, et ça vas pas s'arranger.

la 2CV en son temps, répondai à un besoin d'après-guerre, et l'autre valet il l'a bien dit à la télé "nous sommes en guerre" alors pour l'après-guerre, moi j'aimerai bien avoir une voiture d'après-guerre 

Désolé de reprendre le sujet très tardivement mais j'avais pas suivi,
Le "s'était MIEUX avant !" me devient insupportable, je m'explique :
Ta 2cv en équivalent € aujourd'hui avec l'inflation couterait plus de 12'000€, donc la voiture de 800kg à 5'000€ n'existait pas apres guerre et donc aujourd'hui...
Pour ce prix et sans sécurité il y a eu la NANO (je suis pas certain du nom) en Inde, mais si on fait juste un peu d'économie et c'est la que le bas blesse tout ce qui est produit pas cher loin de chez nous fabrique de la pauvreté chez nous plus tard, à au fait meme en Inde elle ne s'est pas vendu !
Pour info aussi les petits moteurs coutent cher à l'usage car au final ils consomment souvent pas mal. Pour te dire j'ai eu 2 voiture au GPL : une MONDEO 1,8L et une SAFRANE 2L ou 2L3 (le moteur volvo) et bien à 150 km/h passé sur autoroute je n'ai jamais dépassé les 10L/100 km de GPL. Petit moteur au GPL = grosse consommation comme la Sandero car 11L sur autoroute ca pique pour une voiture de ce gabarit.

Ensuite, oui la pauvreté augmente dans notre pays, mais de nombreuses personnes qui n'ont pas assez d'argent pour manger ont quand meme 4 téléphones portable (dernières générations), la télé de grande taille avec les abonnements qui vont bien, ordi, adsl...
Pour aider et avoir aider des personnes en difficulté j'ai parfois et meme souvent halluciné des postes de dépenses, mais bon chacun fait ce qu'il pense bon pour lui. Je change de voiture souvent car je les usent, mais mas télé à plus de 10 ans!

Contrairement à ce que beaucoup veulent penser nous habitons dans un magnifique pays de valeurs (j'en fait parti) où l'on pourrait certainement faire des économies dans notre système (politiques, dépenses et lois inutiles...) mais pour tout le reste que nous ne regardons plus nous ne nous posons meme pas de question : santé, chômage, chômage partiel, RSA, aides diverses... dans quel autre pays trouvent t-on cela ?

Voila voila, ca va mieux maintenant (pour moi en tout cas)

Désolé de reprendre le sujet très tardivement mais j'avais pas suivi,
Le "s'était MIEUX avant !" me devient insupportable, je m'explique :
Ta 2cv en équivalent € aujourd'hui avec l'inflation couterait plus de 12'000€, donc la voiture de 800kg à 5'000€ n'existait pas apres guerre et donc aujourd'hui...

salut, je n'ai pas dit ni pensé que "c'était mieux avant" , et je n'ai jamais imaginé ni écris ( c'est pas moi) qu'une telle voiture couterai 5000€ non plus.

Tout ce que je dis c'est que le valet qu'on nous agite comme une marionnette à la télé nous a dit "nous sommes en guerre" et bien moi je pense que pour "l'après guerre" il faudrai aux pauvres(*) une voiture issu du concept de la 2CV : simple, légère, pas cher, qui consomme très peu. avec les technologies actuelles on pourrai faire 100 fois mieux qu'une 2CV, pas plus confortable, pas mieux finis, mais beaucoup mieux quant même.


 * ou aux gens qui ne veulent pas dépenser tout leur blé dans leur voiture, mais qui ont simplement besoin d'une voiture pour aller d'un point A à un point B, j'en fais partie, j'ai pas 4 téléphones et je change de télé tout les 15 ans, par contre je loue une des salle de cinéma de mon patelin quant j'en ai envie, d'ailleurs on me la prête même parfois. Je met mon fric dans tout autre chose que l'automobile et je fais quasiment toute ma mécanique moi-même, dans une autre vie j'étais mécanicien pour une équipe d'endurance moto, je déteste l'assistanat, mais je déteste aussi être prit pour un mougeon à qui on vas vendre du vent.

une 2CV c'était une voiture ultra simpliste, qui consommait "rien" , pas cher en entretien ni en consommable, et qui tenait très bien la route là ou on la vendais et ou les gens avaient besoin d'une voiture, en france profonde. ça existe plus. On préfère que les pauvres ou les décroissant en france profonde achètent les vieux diesel qui sont en train de devenir interdit dans les métropoles et dont les bobo ne veulent donc plus. Mais nous non plus on veut pas de ces merde.