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Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1658565 fois)

Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8220 le: 09 novembre 2020 à 08:13:49 »
Citation de: zouzou60 le 09 novembre 2020 à 00:35:34
Ou ne pas avoir essayé une Tesla...

Trop cher aussi, et je n'adhère pas au concept de la tablette XL dans un habitacle vide.
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8221 le: 09 novembre 2020 à 11:30:41 »
Citation de: dav77 le 09 novembre 2020 à 00:51:39
Je pense en revanche que l'arrivée prochaine des batteries solides permettra de concevoir des VE bien plus légers que actuellement..

Wait and see  (surtout wait pour le moment...)
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8222 le: 09 novembre 2020 à 22:08:26 »
Citation de: nadar le 08 novembre 2020 à 23:00:02
est-ce que le centre de gravité placé bas compense le poids très élevé ? mystère !
On peut ne pas me croire mais c'est mon ressenti, pas toujours facile à exprimer, après il n'y a pas que le centre de gravité bas qui compense le poids, il y a aussi le couple immédiat qui donne une sensation de dynamisme et de légèreté, et en courbe un très bon comportement aussi dû au torque vectoring très bien géré. Les conducteurs de Tesla ressentent plus ou moins la même chose.

Quant à l'enthousiasme du nouveau modèle, oui mais faut pas inverser : j'ai acheté ce modèle parce qu'elle m'a enthousiasmé, et pas l'inverse.

Cela dit, c'est pas parce qu'on essaie un modèle électrique qu'elles sont toutes top, je serais sans doute moins enthousiaste sur une Zoé.
Ce sserait comme de se baser sur un essai d'une 911 turbo ou une AMG  pour conclure que tous les moteurs essence sont top.

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8223 le: 09 novembre 2020 à 22:21:34 »
Citation de: hellric le 09 novembre 2020 à 22:08:26
Cela dit, c'est pas parce qu'on essaie un modèle électrique qu'elles sont toutes top, je serais sans doute moins enthousiaste sur une Zoé.
Ce sserait comme de se baser sur un essai d'une 911 turbo ou une AMG  pour conclure que tous les moteurs essence sont top.
d'ailleurs, ce serait intéressant de comparer une Jaguar électrique à un VH thermique de même prix....Dans cette gamme de prix, tu as une BMW M3 ou une Porsche Cayman S, assez enthousiasmantes également, je crois
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8224 le: 09 novembre 2020 à 22:23:11 »
Citation de: hellric le 09 novembre 2020 à 22:08:26
Cela dit, c'est pas parce qu'on essaie un modèle électrique qu'elles sont toutes top, je serais sans doute moins enthousiaste sur une Zoé.
Ce sserait comme de se baser sur un essai d'une 911 turbo ou une AMG  pour conclure que tous les moteurs essence sont top.

C'est effectivement ce que je disais  ;)

Citation de: Harry le 09 novembre 2020 à 00:12:04
Renault Zoe et DS3 E-Tense........c'est tout simplement que les inconvénients l'emportent sur les avantages. 

Après, il est tout à fait possible que je sois davantage convaincu pour une Jaguar i-Pace ou une Porsche Taycan.....mais ce n'est pas de mon budget, donc pas d'intérêt à faire l'essai.
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8225 le: 09 novembre 2020 à 23:22:50 »
Citation de: nadar le 09 novembre 2020 à 22:21:34
d'ailleurs, ce serait intéressant de comparer une Jaguar électrique à un VH thermique de même prix....Dans cette gamme de prix, tu as une BMW M3 ou une Porsche Cayman S, assez enthousiasmantes également, je crois
C'est ce que j'ai fait. Au même prix (en occasion) j'ai failli prendre (après avoir testé) un X4 M40i, et si le son est superbe, la conduite est moins convaincante. L'électricité n'était pas un must absolu dans mon cas. Mais ces bestiaux puissants à essence ont des frais de fonctionnement énormes (entretiens, conso 15l/100) là où une électrique ne coute presque rien à l'usage (taxes, énergie et entretien).
Et je ne pouvais pas prendre un coupé, j'ai encore des gens (et des chiens) à trimballer  ;)
« Modifié: 09 novembre 2020 à 23:25:10 par hellric »
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8226 le: 10 novembre 2020 à 06:37:49 »
Citation de: dav77 le 08 novembre 2020 à 22:59:30
Je ne dirais qu'une chose :
Essayer une voiture électrique c'est prendre le risque de l'adopter.

Oh oui...
Un ami à moi me racontait hier qu'il a conduit pour la 1ère fois une ZOE il y a qq jours, c'est la voiture de service de l'EHPAD où il est médecin, et par la même occasion 1ère BVA aussi pour lui, il a été conquis en quelques minutes. Sa prochaine sera une VE, il y songe déjà!!!
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8227 le: 10 novembre 2020 à 06:43:49 »
Citation de: nadar le 08 novembre 2020 à 23:00:02
est-ce que le centre de gravité placé bas compense le poids très élevé ? mystère !

Je n'ai jamais d'impression de lourdeur au volant de ma Ioniq. Au contraire.
Pas de différence de ressenti par rapport à la Ioniq hybrid (non plug-In) que j'ai également essayée, qui est pourtant plus légère. (-170kg)

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8228 le: 10 novembre 2020 à 06:46:06 »
Citation de: Harry le 08 novembre 2020 à 23:23:34
Moi j'ai remarqué que le retour de celui qui vient d'acheter un véhicule, qu'il soit diesel, essence, électrique, BVM, BVA......est très souvent positif  ^-^

C'est rare d'entendre quelqu'un dire : "j'ai acheté une nouvelle voiture, je vous la déconseille c'est une vraie daube"!!  >:D

Sans parler d'achat, mais simplement après un essai Harry!! Il faut reconnaitre que les personnes ayant essayé un VE moderne en sont rarement ressortis déçues et réfutant tout achat éventuel.
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phil

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8229 le: 10 novembre 2020 à 07:56:19 »
Un peu comme pour les BVA déja..Bcp qui essayent longuement une BVA ( et a condition de ne pas juste faire de l'autoroute ou c'est evident que l'automatisation n'apporte pas grand chose) sont facilement surpris et convaincu au final.   
Les EV c'est pareil  ..il y a des contraintes c'est evident mais question agrément de conduite c'est vite convainquant.  Quand aux histoires de poids ou centre de gravité...franchement pour rouler sur des routes rarement désertes et de toute facon limitées   je ne vois pas vraiment le probleme. Mais en hiver plus qu'avant pneus adaptés obligatoire car la masse supérieure est bien la et impose donc plus de limites quand ca glisse.
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8230 le: 10 novembre 2020 à 08:21:09 »
Citation de: stratus le 10 novembre 2020 à 06:46:06
Sans parler d'achat, mais simplement après un essai Harry!! Il faut reconnaitre que les personnes ayant essayé un VE moderne en sont rarement ressortis déçues et réfutant tout achat éventuel.

C'est d'ailleurs probablement valable avec une motorisation hybride (HEV/PHEV). C'est a l'usage que le VE peut montrer ses limites, pas à l'essai, on est bien d'accord.
« Modifié: 10 novembre 2020 à 08:38:24 par Harry »
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8231 le: 10 novembre 2020 à 11:26:28 »
C'est bien d'arriver à correctement définir ses besoins (et envies ?), ces possibilités (financières, infrastructures, etc.) et de faire son choix en conséquence.
A l'évidence, ni les besoins, ni les envies, ni les possibilités ne seront les mêmes pour tous, donc le choix optimal sera différent pour tous.
Il est donc vraiment très illusoire de vouloir convaincre les autres que son choix est le meilleur dans tous les cas !
quand je lis que "tous ceux qui on essayé un VE ont été conquis", je reste dubitatif. Conquis à la conduite, sans doute, mais les contraintes financières, l'infrastructure nécessaire pour la recharge, le range anxiety, etc.... ils en ont vraiment tenu compte pour se dire conquis ?

Personnellement, je trouve que le principe de la voiture électrique est intéressant, pas tellement pour ses possibles avantages environnementaux, mais plutôt pour la souplesse que ça donne dans la conception des VH (souplesse assez peu exploité à ce jour, d'ailleurs). Reste que le range riquiqui,  les temps de recharge excessifs, le poids des batteries qui va à l'encontre de ce que je considère la logique de l'automobile (la légèreté), les prix démentiels (vu la technologie embarquée...)  font que (pour le moment ?),  je ne suis pas conquis.
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8232 le: 10 novembre 2020 à 11:47:17 »
Citation de: nadar le 10 novembre 2020 à 11:26:28
Conquis à la conduite, sans doute, mais les contraintes financières, l'infrastructure nécessaire pour la recharge, le range anxiety, etc.... ils en ont vraiment tenu compte pour se dire conquis ?
A ce propos, je suis tombé hier sur cet article: Voiture électrique : pourquoi est-ce si compliqué ? qui apporte de l'eau à ton moulin
Moi aussi j'ai envisagé l'électrique à l'époque ou je prospectais pour remplacer ma Prius. Les problèmes de possibilité de charge (en collectivité je vous dis pas...) ont tout fait de me décourager.

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8233 le: 10 novembre 2020 à 11:50:05 »
Citation de: CoolRaoul le 10 novembre 2020 à 11:47:17
A ce propos, je suis tombé hier sur cet article: Voiture électrique : pourquoi est-ce si compliqué ? qui apporte de l'eau à ton moulin

effectivement, je partage ses conclusions:
"je crois à la rédemption de la voiture, au pardon de ses péchés et à sa vie éternelle. Je prie pour un avenir électrique radieux, moins pollué, où les batteries auront encore doublé leur autonomie et se rechargeront en dix minutes, où leurs métaux et minéraux ne seront plus extraits du sol par des esclaves de onze ans, où l’Europe produira elle-même et proprement ses accus, où l'Allemagne et la Pologne ne produiront plus leurs gigawatts avec du charbon."
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8234 le: 10 novembre 2020 à 12:16:46 »
Citation de: nadar le 10 novembre 2020 à 11:26:28
C'est bien d'arriver à correctement définir ses besoins (et envies ?), ces possibilités (financières, infrastructures, etc.) et de faire son choix en conséquence.
A l'évidence, ni les besoins, ni les envies, ni les possibilités ne seront les mêmes pour tous, donc le choix optimal sera différent pour tous.
Il est donc vraiment très illusoire de vouloir convaincre les autres que son choix est le meilleur dans tous les cas !
quand je lis que "tous ceux qui on essayé un VE ont été conquis", je reste dubitatif. Conquis à la conduite, sans doute, mais les contraintes financières, l'infrastructure nécessaire pour la recharge, le range anxiety, etc.... ils en ont vraiment tenu compte pour se dire conquis ?

+1.........cela dit, chercher à convaincre les autres qu'on a fait le meilleur choix est parfois aussi une façon de se convaincre soi-même et de se rassurer sur le choix qu'on a fait.
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