Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?

02 mai 2024 à 00:18:45

Login with username, password and session length

Sujets récents

Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1658923 fois)

En ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69402
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #7965 le: 08 octobre 2020 à 21:17:57 »
Toutes les voitures à partir de 1300 kg! Un amendement a été demandé à l'Assemblée Nationale et pas que les SUV!

Je n'ai pas dit que seuls les SUV étaient concernés, je dis que ce sont les SUV qui sont à l'origine de cette idée, et que ce sont clairement et principalement eux qui sont visés.............l'étude WWF tombant à point nommé pour en remettre une couche contre le "vilain" SUV  ^-^
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

En ligne zouzou60

  • Membre vérifié
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 57919
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #7966 le: 08 octobre 2020 à 21:51:42 »
Je n'ai pas dit que seuls les SUV étaient concernés, je dis que ce sont les SUV qui sont à l'origine de cette idée, et que ce sont clairement et principalement eux qui sont visés.............l'étude WWF tombant à point nommé pour en remettre une couche contre le "vilain" SUV  ^-^

Moi, je dis que c'est l’embonpoint des voitures qu'il aurait fallu mieux maitriser (cela a un coût)!
L'étude WWF vient à point nommer c'est sûr pour en remettre une couche.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne stratus

  • Bonobien Complet
  • **
  • Messages: 4778
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #7967 le: 08 octobre 2020 à 22:14:16 »
La notion de "droit à polluer" parce que j'ai les moyens de payer est inefficace et inacceptable. Le fait de polluer ne doit plus être un droit que l'on peut acheter.

Tout comme le diesel va devenir interdit dans les villes, il faudrait aussi interdire la circulation des formats du type Audi Q7, BMW X5, Jaguar F-Pace, Range Rover Velar, Maserati Urus et compagnie qui sont du foutage de gueule en terme d'émissions et de consommation d'énergie.

L'interdiction de circulation ou la non homologation de ces véhicules sont les seuls moyens pour obliger les constructeurs à évoluer dans le bon sens, car il y aura toujours une clientèle qui est prête à payer pour polluer comme 10 à elle seule et il n'y aucune raison que les efforts collectifs soient anéantis par le comportement de quelques uns.

Comme tu peux t'en douter, sur le fond je suis d'accord avec toi Dav.
Sur la forme, je sais bien qu'il sera impossible d'empêcher les constructeurs de produire les véhicules à haute valeur ajoutée qui les font vivre. Notre super-gouvernement a bien autorisé la transformation de l'usine Smart qui produisait des petites autos ultra légères et EV afin de produire des 4X4 d'un autre siècle, utiles réellement à 0.001% des gens.
Le seul espoir reste une taxe très lourde dissuadant des usages idiotiques de ce genre de véhicule.

Hors ligne stratus

  • Bonobien Complet
  • **
  • Messages: 4778
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #7968 le: 08 octobre 2020 à 22:18:12 »
HR-V vs Civic, CR-V vs Accord, 3008 vs 508, X3 vs Série 5, Captur vs Mégane.........à habitabilité comparable un SUV a rarement, pour ne pas dire jamais, la même surface au sol qu'une berline.

Il faudrait peut être comparer les pommes avec les pommes et les bananes avec les bananes...

-le CAPTUR c'est le SUV sur base CLIO
-(c'est le KADJAR qui est sur base MEGANE)
-le 3008 est le SUV sur base 308 et non 508
-le X3 est sur base série 3...

En ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69402
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #7969 le: 08 octobre 2020 à 22:40:01 »
Moi, je dis que c'est l’embonpoint des voitures qu'il aurait fallu mieux maitriser (cela a un coût)!
L'étude WWF vient à point nommer c'est sûr pour en remettre une couche.

Suffisait de ne pas imposer aux constructeurs tout un tas de gadget, ça ferait déjà quelques dizaines de kilos en moins.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne jo37

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 6597
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #7970 le: 08 octobre 2020 à 22:44:24 »
Je suis encore surpris de la naïveté de certains ici, qui croient encore que tout ira mieux quand on ne vendra plus de diesels, et plus de suv car  surtaxés.
Je peux vous assurer que le climat me changera pas en mieux
Je suis désolé de vous le dire :angel:

Hors ligne fred_fox

  • Bonobien Junior
  • *
  • Messages: 2317
  • Un jour (dans environ 4 ans) j'aurais une Type R
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #7971 le: 08 octobre 2020 à 22:53:04 »
Ce qui est certain c’est que le bourrage de crâne est réussit : il faut des petits moteurs ça consomme moins et c’est moins polluant et surtout pas de SUV
alors à l’époque de mon CRV 4 2.2 BA 150 Cv j’avais pour le boulot un break Hyundai i40 137 C 1.7 L BM et bien pour vous dire elle consommait autant car le moulin était tout le temps en limite, mais c’est vrai les SUV, les gros moteurs et le diesel c’est mal !
Monsieur CRV VI HEV Advance Blanc
Madame CRV V Hybrid Exclusive Blanc, Fils Ainé CRZ Sport Gris, Fils Cadet JAZZ Exclusive BM Acier Cristallin
 R5 L de 1972 / AUSTIN Maestro / Escort GT / Mondeo / Safrane / Passat break / Espace IV / C4 Bmp6 / CRV III i-dtec Bm Innova 2010 / 3008 Bmp6 / CRV IV i-dtec BA Innova 2013 / Hyundai i40 / CIVIC Tourer 1,6iDtec Innova / CRV IV Restyl 1.6 iDtec BA Innova Blanc

En ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69402
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #7972 le: 08 octobre 2020 à 22:59:12 »
Il faudrait peut être comparer les pommes avec les pommes et les bananes avec les bananes...

-le CAPTUR c'est le SUV sur base CLIO
-(c'est le KADJAR qui est sur base MEGANE)
-le 3008 est le SUV sur base 308 et non 508
-le X3 est sur base série 3...

On est bien d'accord  ;)......la petite famille qui lorgne du côté du Captur ou de la 2008, elle n'hésite pas avec une Clio ou une 208, elle hésite avec l'habitabilité à peu près comparable d'une Megane ou d'une 308....véhicules qui sont d'ailleurs dans la même gamme de prix que les Captur ou 2008.

Et c'est aussi ce que j'ai fait en passant du CR-V à l'Accord (qui avaient d'ailleurs des prix comparables) ou de la Civic au HR-V (qui étaient eux aussi dans une gamme de prix comparables).......la Jazz a beau avoir la même base que le HR-V, elle n'est pas dans la même catégorie.

Faut comparer les pommes avec les pommes, et les bananes avec les bananes quoi  :P  ;)
« Modifié: 08 octobre 2020 à 23:10:00 par Harry »
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

phil

  • Invité
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #7973 le: 08 octobre 2020 à 23:01:43 »
Il faudrait peut être comparer les pommes avec les pommes et les bananes avec les bananes...

-le CAPTUR c'est le SUV sur base CLIO
-(c'est le KADJAR qui est sur base MEGANE)
-le 3008 est le SUV sur base 308 et non 508
-le X3 est sur base série 3...

Exact mais les clients sont loin de raisonner de cette facon. Entre le prix et la taille bcp de clients quand ils ont le choix dans la gamme reste sur des choses comparables. Ainsi le x1 est maintenant plus vendu au détriment d’une série 3 et non le X3!  Le 2008 prend des clients autant au 208 qu’aux 308 ... et la 508 ne fait pas le poids face au 3008! 

En ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69402
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #7974 le: 08 octobre 2020 à 23:03:30 »
Je suis encore surpris de la naïveté de certains ici, qui croient encore que tout ira mieux quand on ne vendra plus de diesels, et plus de suv car  surtaxés.
Je peux vous assurer que le climat me changera pas en mieux
Je suis désolé de vous le dire :angel:

Surtout quand on voit quels sont les SUV/pseudo SUV qui trustent les premières du podium en France  ;)
Captur, 2008, Sandero Stepway, 3008, T-Roc........que des modèles lourds et très gourmands en carburant tout ça, c'est une évidence  ::)
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

En ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69402
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #7975 le: 08 octobre 2020 à 23:05:22 »
Exact mais les clients sont loin de raisonner de cette facon. Entre le prix et la taille bcp de clients quand ils ont le choix dans la gamme reste sur des choses comparables. Ainsi le x1 est maintenant plus vendu au détriment d’une série 3 et non le X3!  Le 2008 prend des clients autant au 208 qu’aux 308 ... et la 508 ne fait pas le poids face au 3008!

Hé oui  ;).....mais du coup les études anti-SUV seraient beaucoup moins convaincantes avec ce raisonnement  :P 
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne hondasan

  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 22146
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #7976 le: 08 octobre 2020 à 23:14:43 »
Il faudrait peut être comparer les pommes avec les pommes et les bananes avec les bananes...

-le CAPTUR c'est le SUV sur base CLIO
-(c'est le KADJAR qui est sur base MEGANE)
-le 3008 est le SUV sur base 308 et non 508
-le X3 est sur base série 3...

Le Kadjar et Koleos, ce serait pas plutôt des bases Nissan?
Moi
Civic I 122000 Km (15/01/1979 - 27/08/1982)                Civic II 164000 Km (27/08/82 - 26/06/86)
Civic III 193000 Km (26/06/86 - 04/10/91)                      Civic IV 196500 Km LPG (04/10/91 - 08/11/96) Accord V 267000 Km LPG(08/11/96 - 01/06/04)               Civic VII 227000 Km Diesel (01/06/04 - 24/12/12) CR-V 4 2.0 I-VTEC BVA   ?????? Km  (24/12/12 - ??/??/??)  Madame Jazz 1(2) 259.384 Km (14/04/2003 - 18/03/2015)         Jazz2(3) CVT 124800Km  (18/04/15 - 24/05/23)

phil

  • Invité
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #7977 le: 08 octobre 2020 à 23:57:20 »
La plateforme CMF-x de l'alliance a bien été développée chez Renault et équipe tous les modèles ou presque sortir depuis 5 ans !! En fait il s'agit comme chez Toyota et sa TNGA d'une base multi-taille qui permet a Renault d'utiliser une variante courte  ( Clio ) moyenne ( Megane Kadjar QQ ) ou longue ( Talismann)..

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #7978 le: 09 octobre 2020 à 01:08:30 »
Ce qui est certain c’est que le bourrage de crâne est réussit : il faut des petits moteurs ça consomme moins et c’est moins polluant et surtout pas de SUV
alors à l’époque de mon CRV 4 2.2 BA 150 Cv j’avais pour le boulot un break Hyundai i40 137 C 1.7 L BM et bien pour vous dire elle consommait autant car le moulin était tout le temps en limite, mais c’est vrai les SUV, les gros moteurs et le diesel c’est mal !

Le diesel gate ne t'a apparemment pas suffit pour comprendre en quoi le diesel a un impact néfaste pour la santé ?
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne fred_fox

  • Bonobien Junior
  • *
  • Messages: 2317
  • Un jour (dans environ 4 ans) j'aurais une Type R
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #7979 le: 09 octobre 2020 à 05:41:12 »
Le diesel gate ne t'a apparemment pas suffit pour comprendre en quoi le diesel a un impact néfaste pour la santé ?
Non dav avec mon type de parcours le diesel n’est je ne pense pas plus dangereux sur la santé que l’essence l’hybride ou l’électrique (50’000 km par an et ¼ d’autoroute)
Ensuite encore une fois quand j’entends la masse de connerie racontée dans mon secteur d’activité je le redis, mais le diesel est peut être pas tant pire
Et entre nous si honda avait continué le diesel sur le CRV je serai encore au fuel
Monsieur CRV VI HEV Advance Blanc
Madame CRV V Hybrid Exclusive Blanc, Fils Ainé CRZ Sport Gris, Fils Cadet JAZZ Exclusive BM Acier Cristallin
 R5 L de 1972 / AUSTIN Maestro / Escort GT / Mondeo / Safrane / Passat break / Espace IV / C4 Bmp6 / CRV III i-dtec Bm Innova 2010 / 3008 Bmp6 / CRV IV i-dtec BA Innova 2013 / Hyundai i40 / CIVIC Tourer 1,6iDtec Innova / CRV IV Restyl 1.6 iDtec BA Innova Blanc