Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?

29 avril 2024 à 20:10:49

Login with username, password and session length

Sujets récents

Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1658142 fois)

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #6615 le: 07 janvier 2020 à 12:49:16 »
Ce qui vaut aujourd'hui peut très bien être changé si tant est qu'il y ait une volonté de se débarrasser de certains véhicules.

Ce serait remettre en cause la pérennité des normes d'homologation et la raison d'être de la réglementation dont elle découlent.
« Modifié: 07 janvier 2020 à 12:51:14 par dav77 »
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne Kafouniet

  • PHiste Héroïque
  • *****
  • Messages: 831
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #6616 le: 07 janvier 2020 à 13:07:03 »
Je ne vois pas en quoi le contrôle technique pourrait interdire les ventes des occasions anciennes. À partir du moment où la voiture est bien entretenu, il n'y a aucune raison pour qu'elle ne passe pas le contrôle technique, quelque soit son âge.

Si le controle technique se limitait aux  organes de securité comme avant oui mais aujourd'hui on peut se faire recaler pour un voyant d'alerte allumé à tord par exemple . Voyant associé à son mécanisme de détection que le mecano a renoncé à réparer vu que c'est trop onéreux alors que on est certain que l’alerte est sans fondement (batterie faible , usure plaquette , Abs,  ...)
=> Bmw I3 électrique pour le quotidien - 14000km/an
=> Porsche 911 pour le plaisir de rouler - 2000km/an
=> CRV Hybride pour voyager - 5000km/an

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #6617 le: 07 janvier 2020 à 13:34:03 »
Si le controle technique se limitait aux  organes de securité comme avant oui mais aujourd'hui on peut se faire recaler pour un voyant d'alerte allumé à tord par exemple . Voyant associé à son mécanisme de détection que le mecano a renoncé à réparer vu que c'est trop onéreux alors que on est certain que l’alerte est sans fondement (batterie faible , usure plaquette , Abs,  ...)

Un recalage au CT à cause d'un témoin allumé en raison de l'usure des plaquettes, c'est quand même bien un défaut d'entretien d'un organe de base de sécurité. Ça se remplace facilement.

En revanche, il est vrai que de se faire recaler pour un ABS HS lié simplement au vieillissement du système, là c'est rageant car la voiture concernée peut être en parfait état mécanique, structurel et esthétique et un défaut d'ABS n'altère pas la capacité de freinage.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69379
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #6618 le: 07 janvier 2020 à 13:36:23 »
Ce serait remettre en cause la pérennité des normes d'homologation et la raison d'être de la réglementation dont elle découlent.

Et tu penses que ça gênerait ceux qui souhaitent coûte que coûte faire disparaitre au plus vite les moteurs thermiques ?
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #6619 le: 07 janvier 2020 à 13:47:49 »
Et tu penses que ça gênerait ceux qui souhaitent coûte que coûte faire disparaitre au plus vite les moteurs thermiques ?

Ils n'ont pas besoin de cela pour faire disparaître les véhicules thermiques. Les restrictions de circulation sur les voitures thermiques orienteront naturellement les consommateurs vers les VE lors du remplacement de leur voiture usagée, d'autant plus si l'offre des constructeurs privilégie et démocratise les VE.

Reste à accompagner le mouvement par l'implantation d'un réseau de bornes de recharge efficace et non contraignant dans son utilisation (abandon du système actuel d'abonnement).
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69379
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #6620 le: 07 janvier 2020 à 13:57:16 »
Là on avait avec des "si".......si les prix baissent, si le réseau de bornes se développe, si les moyens de paiement sont simplifiés, si........mais avant même que ces "si" se réalisent, on veut déjà fixer une date d'interdiction de circulation pour les véhicules thermiques  ::).........si on croise les doigts et qu'on y croit très fort, peut-être que ça marchera  ^-^
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #6621 le: 07 janvier 2020 à 14:09:57 »
En même temps, et malheureusement, si aucune exigence réellement contraignante n'est imposée, on ne peut que constater une grande inertie des principaux acteurs économiques du secteur de l'automobile qui font tout pour ne pas opérer un virage technologique qui diminuerait leur marges à court terme.

C'est se qui s'est passé ces 20 dernières années avec des exigences réglementaires en matière de pollution qui ont été très longtemps arrangeantes pour les constructeurs automobiles.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69379
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #6622 le: 07 janvier 2020 à 14:19:39 »
En même temps, et malheureusement, si aucune exigence réellement contraignante n'est imposée, on ne peut que constater une grande inertie des principaux acteurs économiques du secteur de l'automobile qui font tout pour ne pas opérer un virage technologique qui diminuerait leur marges à court terme.

C'est se qui s'est passé ces 20 dernières années avec des exigences réglementaires en matière de pollution qui ont été très longtemps arrangeantes pour les constructeurs automobiles.

Sur fond je suis d'accord, je dis simplement que la date à laquelle Paris souhaite interdire les véhicules thermiques (2030) me semble un objectif irréaliste.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne jo37

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 6597
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #6623 le: 07 janvier 2020 à 14:26:20 »
C'est irréaliste tous ces millions de véhicules parisiens qu'il va falloir refourguer aux provinciaux, en moins de 10 ans

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #6624 le: 07 janvier 2020 à 14:29:42 »
Sur fond je suis d'accord, je dis simplement que la date à laquelle Paris souhaite interdire les véhicules thermiques (2030) me semble un objectif irréaliste.

À mon avis la date sera juste réajustée peu avant l'échéance. Je pense que la stratégie d'une telle décision c'est de créer un électrochoc pour donner le signal aux acteurs économiques du secteur automobile que la fin du jeu vient d'être sifflée.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #6625 le: 07 janvier 2020 à 14:38:50 »
C'est irréaliste tous ces millions de véhicules parisiens qu'il va falloir refourguer aux provinciaux, en moins de 10 ans

À mon avis, il n'y a pas que les parisiens qui seront concernés. Je pense que les maires des grandes métropoles vont suivre ce mouvement, d'autant plus qu'il semble que des amendes européennes risquent de pleuvoir sur les villes qui ont une mauvaise qualité de l'air.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne fred_fox

  • Bonobien Junior
  • *
  • Messages: 2316
  • Un jour (dans environ 4 ans) j'aurais une Type R
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #6626 le: 07 janvier 2020 à 14:42:13 »
Parce que les administratifs sont autant payés que les commerciaux dans ton entreprise ?

Je ne connais aucun commercial qui travaille pour la gloire. Pourquoi les administratifs devraient donc travailler pour la gloire ?

Les commerciaux sont souvent un peu nombrilistes. Ils ont tendance à penser que le monde tourne autour d'eux et oublient souvent les contraintes des autres acteurs de leur entreprise.

Je ne vois pas le rapport avec le travail pour la gloire, je dit juste que le fait d’améliorer les choses pour certains et souvent au détriment des autres.

Après le couplet sur : « les commerciaux sont des nantis qui se gavent » cela me fait rire jaune mais bon nous sommes dans un pays libre donc chacun peux penser et dire ce qu’il veut
Monsieur CRV VI HEV Advance Blanc
Madame CRV V Hybrid Exclusive Blanc, Fils Ainé CRZ Sport Gris, Fils Cadet JAZZ Exclusive BM Acier Cristallin
 R5 L de 1972 / AUSTIN Maestro / Escort GT / Mondeo / Safrane / Passat break / Espace IV / C4 Bmp6 / CRV III i-dtec Bm Innova 2010 / 3008 Bmp6 / CRV IV i-dtec BA Innova 2013 / Hyundai i40 / CIVIC Tourer 1,6iDtec Innova / CRV IV Restyl 1.6 iDtec BA Innova Blanc

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #6627 le: 07 janvier 2020 à 14:45:34 »
Je ne vois pas le rapport avec le travail pour la gloire, je dit juste que le fait d’améliorer les choses pour certains et souvent au détriment des autres.

Après le couplet sur : « les commerciaux sont des nantis qui se gavent » cela me fait rire jaune mais bon nous sommes dans un pays libre donc chacun peux penser et dire ce qu’il veut

Je n'ai pas dit "nantis". J'ai juste dit que les commerciaux avaient une propension à être nombrilistes. Nuance !

Si les administratifs de ton entreprise finissent leur journée entre 16h30 et 17h30, c'est qu'il y a certainement une bonne raison liée à l'organisation du travail dans ta société.

Ça veut dire en tous cas qu'un administratif qui finit sa journée à 16h30, a aussi commencé sa prise de poste proportionnellement plus tôt.

Ça permet certainement à ton entreprise de couvrir une amplitude horaire plus longue par le service administratif entre ceux qui terminent à 16h30 et ceux qui terminent à 17h30.
« Modifié: 07 janvier 2020 à 14:53:44 par dav77 »
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69379
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #6628 le: 07 janvier 2020 à 14:50:08 »
À mon avis la date sera juste réajustée peu avant l'échéance. Je pense que la stratégie d'une telle décision c'est de créer un électrochoc pour donner le signal aux acteurs économiques du secteur automobile que la fin du jeu vient d'être sifflée.

Une stratégie qui pour moi ne peut fonctionner que sur plusieurs décennies.
On le voit bien avec la Norvège, malgré de très fortes incitations sur le VE ces dernières années, malgré des ventes VE qui représentent près de 50% des véhicules neufs en 2019, les véhicules thermiques représentent encore plus de 80% du parc total.
D'ici à ce que les VE représentent 50% des ventes de véhicules neufs chez nous, il va falloir des lustres.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne nadar

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 30046
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #6629 le: 07 janvier 2020 à 14:55:57 »
Le contrôle technique autorise (ou pas) les VH de rouler partout
Les normes d'émission visent à empêcher les VH trop polluant de circuler dans certaines zones
C'est comparable à l'interdiction faite aux voiturettes sans permis de circuler sur les autoroutes pcq elles sont trop lentes.
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)