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17 mai 2024 à 17:37:01

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Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1665477 fois)

Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4665 le: 15 novembre 2018 à 08:37:11 »
La france n'a pas les moyens de faire tourner 2 portes-avions d'envergure.
Mais quand il n'y en a qu'un seul, comme c'est le cas actuellement, et que celui-ci passe autant de temps en maintenance que dans les eaux, ce n'est pas crédible....

Raison pour laquelle la France s'était doté de 2 porte-avions au début des années 60.
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4666 le: 15 novembre 2018 à 14:12:17 »
Le Parlemente européen a voté pour une baisse drastique des émissions de CO2 des poids lourds d'ici 2030, avec une première étape intermédiaire fixée à 2025. Pour les acteurs du marché, les objectifs sont trop ambitieux et ne tiennent pas compte de l'inertie de l'industrie du camion.

https://www.caradisiac.com/diminution-du-co2-les-camions-vont-devoir-aussi-faire-des-efforts-172525.htm
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4667 le: 15 novembre 2018 à 15:21:41 »
De la fabrication des batteries à la production d'électricité, les véhicules électriques posent également de graves problèmes environnementaux. Mais cela pourrait changer.

https://mobile.francetvinfo.fr/economie/automobile/diesel/pourquoi-la-voiture-electrique-pollue-plus-que-ce-que-vous-pensez_3030669.amp
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4668 le: 15 novembre 2018 à 15:35:57 »
De la fabrication des batteries à la production d'électricité, les véhicules électriques posent également de graves problèmes environnementaux. Mais cela pourrait changer.

en pire !
Quand les métaux rares devineront effectivement rares !
CRV 4 2.2 iDTEC BM6 comfort Mai 2013 - ...
Passés les 205 000 km, les grands chantiers commencent bientôt ...
Et pour Madame une Kia Rio 2018 ...

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4669 le: 15 novembre 2018 à 16:16:29 »
en pire !
Quand les métaux rares devineront effectivement rares !

Dans ce cas, le problème est le même pour nos actuelles voitures thermiques qui consomment à elles seules 26% de la production mondiale pour ses pots catalytiques et pour les catalyseurs de l'industrie pétrolière.
Sauf qu'à la différence des voitures thermiques, la voiture électrique a de grosses marges de progrès devant elle pour se passer de terres rares dans ses moteurs électriques.

Car contrairement à ce que l'on croit, pour la voiture électrique, autant l'emploi de terres rares peut se trouver dans certains moteurs électriques de traction, autant il n'y en a pas du tout dans les composants des actuelles batteries lithium-ion...

Les terres rares (néodyme, dysprosium, samarium) sont nécessaires pour fabriquer les aimants permanents qui permettent de faire des moteurs électriques ultra compacts (cas du moteur électrique de traction des hybrides où la compacité est recherchée en raison de la place occupée par le moteur thermique).

Toutefois, on peut s'en passer pour les moteurs de traction des voitures électriques (qui ont plus de place que dans une voiture hybride) en remplaçant les aimants permanents par une bobine d'excitation (et c'est déjà le cas chez Tesla et sur certains moteurs de la Zoé).

Au passage, tous les micro moteurs électriques tels que ceux utilisés pour les lèves vitres, utilisent ces aimants permanents à base de terres rares. Donc là encore, les voitures thermiques sont aussi concernées... Mais, pour elles, chuttt ! Il ne faut pas en parler...
« Modifié: 15 novembre 2018 à 16:21:53 par dav77 »
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4670 le: 15 novembre 2018 à 18:38:48 »
Entre un moteur électrique de lève-vitre et la batterie d'un VE, les besoins en "terre rare" ne sont quand même pas les mêmes  ;)
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4671 le: 15 novembre 2018 à 18:47:50 »
Il n'y a pas vraiment de "terres rares" rares dans les batteries! Dans les moteurs, certains s'en passent.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4672 le: 15 novembre 2018 à 18:51:51 »
Il n'y a pas vraiment de "terres rares" rares dans les batteries! Dans les moteurs, certains s'en passent.

C'est bien pour ça que je mets terres rares entre guillemets   ;)
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4673 le: 15 novembre 2018 à 19:18:06 »
Entre un moteur électrique de lève-vitre et la batterie d'un VE, les besoins en "terre rare" ne sont quand même pas les mêmes  ;)

Moi ce que j’aimerai bien savoir c’est quelles sont les réserves réelles de pétrole encore exploitables sans aller saccager encore un peu plus la planète. Il doit bien y avoir ici ou ailleurs sur PH des gens qui savent...non?
Et puisqu’ils le savent pourquoi ne communiquent pas là dessus chiffres à l’appui.
Pourquoi les pays exportateurs de pétrole comme le Quatar par exemple diversifient leurs activités hors pétrole - bizarre puisqu’ils ont des méga réserves? - Alors quelles sont les réserves et pourquoi ces pays ainsi que les sociétés qui exploitent le pétrole n’ouvrend pas les vannes pour bien faire baisser les prix?
Pourquoi personne ne communique là dessus?


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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4674 le: 15 novembre 2018 à 19:23:51 »
Entre un moteur électrique de lève-vitre et la batterie d'un VE, les besoins en "terre rare" ne sont quand même pas les mêmes  ;)

Sauf qu'il n'y a pas de terres ou métaux dits "rares" dans une batterie lithium-ion alors qu'il y en dans les pots catalytiques.

https://www.automobile-propre.com/vehicules-electriques-terres-rares-florilege-fake-news/amp/
« Modifié: 15 novembre 2018 à 19:28:32 par dav77 »
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4675 le: 15 novembre 2018 à 19:26:24 »
Moi ce que j’aimerai bien savoir c’est quelles sont les réserves réelles de pétrole encore exploitables sans aller saccager encore un peu plus la planète. Il doit bien y avoir ici ou ailleurs sur PH des gens qui savent...non?
Et puisqu’ils le savent pourquoi ne communiquent pas là dessus chiffres à l’appui.
Pourquoi les pays exportateurs de pétrole comme le Quatar par exemple diversifient leurs activités hors pétrole - bizarre puisqu’ils ont des méga réserves? - Alors quelles sont les réserves et pourquoi ces pays ainsi que les sociétés qui exploitent le pétrole n’ouvrend pas les vannes pour bien faire baisser les prix?
Pourquoi personne ne communique là dessus?

Elles gèrent leur magot tout simplement!
Et puis les USA rentabilisent leurs sables bitumineux et autres gaz de schistes quand le baril dépassé 70$...
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4676 le: 15 novembre 2018 à 19:34:01 »
Sauf qu'il n'y a pas de terres ou métaux dits "rares* dans une batterie lithium-ion alors qu'il y en dans les pots catalytique.

Non mais là c’est pas pareil on peut pas comparer.  >:D Marre de la démagogie anti véhicules essence et diesel  :crazy:
Moi j’aimerai bien qu’on parle des poisons balancés dans l’atmosphére par nos chers véhicules thermiques ou pas genre ces p...de particules dégagées par les plaquettes de frein considérées à raison comme un des pire polluants et les plus nocifs loin très loin devant les émissions liées aux carburants.
De ce point de vue les véhicules hybrides et électriques qui optimisent la décélération et le freinage régénératif marquent des points.

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4677 le: 15 novembre 2018 à 19:39:14 »
Elles gèrent leur magot tout simplement!
Et puis les USA rentabilisent leurs sables bitumineux et autres gaz de schistes quand le baril dépassé 70$...

Et ça ça pollue à mort mais c’est pas grave parce que c’est loin et puis on sait jamais on pourrait continuer à bien continuer à rouler peinards sans penser au lendemain.
Sauf que là le lendemain il est pour aujourd’hui et c’est pas fini... :-\

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4678 le: 15 novembre 2018 à 19:43:39 »
Non mais là c’est pas pareil on peut pas comparer.  >:D Marre de la démagogie anti véhicules essence et diesel  :crazy:
Moi j’aimerai bien qu’on parle des poisons balancés dans l’atmosphére par nos chers véhicules thermiques ou pas genre ces p...de particules dégagées par les plaquettes de frein considérées à raison comme un des pire polluants et les plus nocifs loin très loin devant les émissions liées aux carburants.
De ce point de vue les véhicules hybrides et électriques qui optimisent la décélération et le freinage régénératif marquent des points.

Tallano, petite société française a pourtant la solution pour les particules de freinage! La Mairie de Paris va l'installer sur ces véhicules.

https://www.tallano.eu
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4679 le: 15 novembre 2018 à 23:19:14 »
Sauf qu'il n'y a pas de terres ou métaux dits "rares" dans une batterie lithium-ion alors qu'il y en dans les pots catalytiques.

https://www.automobile-propre.com/vehicules-electriques-terres-rares-florilege-fake-news/amp/

Les batteries NiMh sont encore très largement utilisées.
Pour le reste, doit-on comprendre que l'extraction du lithium, du cobalt et du nickel servant aux batteries Li-ion est faite de façon particulièrement vertueuse  ? ::)
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