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Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1658924 fois)

En ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4320 le: 29 août 2018 à 20:38:34 »
si   justement...  un toit ouvrant, les jantes etc change le poids du vh et donc le c02 et donc le classement wltp ...
donc faut passer avec chaque bricoles en plus..

Un constructeur passe avec toutes les combinaisons possibles d'options pour chaque modèle et chaque finition ?  ???........ça m'étonne quand même un peu.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4321 le: 29 août 2018 à 20:54:16 »
Toyota a simplifié le truc que de l'hybride, Mazda qu'essence et diesel, Honda, essence, diesel, hybride, 2WD, 4Wd et après variante avec les moteurs et transmissions.

Il n'y a pas que des moteurs hybrides chez Toyota, il y a aussi des thermiques essence en BVM et CVT, des diesel en BVM et BVA. Par ailleurs, Mazda et Toyota ont eux aussi des transmissions 2WD et 4WD.
« Modifié: 29 août 2018 à 20:56:08 par Harry »
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4322 le: 29 août 2018 à 22:00:35 »
Un constructeur passe avec toutes les combinaisons possibles d'options pour chaque modèle et chaque finition ?  ???........ça m'étonne quand même un peu.

Petit rappel rapide sur le WLTP :

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/environnement/exclusif-wltp-normes-tout-ce-qui-change-pour-vous-au-1er-septembre-2018.html

Travaux qu'il fallait pas sous estimer!
Les Allemands margent tellement sur les options...

https://www.largus.fr/actualite-automobile/wltp-ce-que-la-nouvelle-homologation-change-9352391.html
« Modifié: 29 août 2018 à 22:51:03 par zouzou60 »
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

phil

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4323 le: 29 août 2018 à 22:58:33 »
Seul les options qui pénalisent de plus de 3% la consommation doivent être homologué il me semble avoir lu. Donc les jantes ou la clim oui , un toit en verre j'en doute.

Penguelen

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4324 le: 29 août 2018 à 23:21:05 »
D'après les infos qui figurent sur le site de l'association des constructeurs automobiles européens: For a certain car type, each powertrain configuration is tested with WLTP for the car’s lightest (most economical) and heaviest (least economical) version.

Il n'y a donc pas autant de combinaisons d'options que ça à tester.

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4325 le: 29 août 2018 à 23:23:37 »
Seul les options qui pénalisent de plus de 3% la consommation doivent être homologué il me semble avoir lu. Donc les jantes ou la clim oui , un toit en verre j'en doute.

Un toit en verre est bien plus lourd qu'une feuille de tôle même galvanisée sans compter l'occultant et son mécanisme!
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4326 le: 29 août 2018 à 23:31:00 »
D'après les infos qui figurent sur le site de l'association des constructeurs automobiles européens: For a certain car type, each powertrain configuration is tested with WLTP for the car’s lightest (most economical) and heaviest (least economical) version.

Il n'y a donc pas autant de combinaisons d'options que ça à tester.

Ce qui me semble assez logique, sinon il faudrait tester des dizaines de combinaisons par modèle.
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4327 le: 30 août 2018 à 00:12:33 »
Ce qui me semble assez logique, sinon il faudrait tester des dizaines de combinaisons par modèle.

C'est ce qui arrive à VW groupe.
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4328 le: 04 septembre 2018 à 10:20:02 »
Malus : gare au piège de la nouvelle norme WLTP !

En relevant le niveau des émissions de CO2, la norme WLTP pourrait faire exploser le malus écologique. Surtout après le 1er janvier !

Depuis le 1er septembre 2018, la nouvelle norme WLTP s'applique pour l'homologation des voitures neuves. Ce nouveau protocole est basé sur des cycles de roulage plus réalistes, au plus proche des conditions réelles d'utilisation en termes de distance parcourue, vitesse moyenne, temps d'arrêt et température. Plus pointu, il révèle logiquement des rejets de CO2 plus importants. Les constructeurs s'attendent, en moyenne, à des valeurs en hausse de 25% par rapport à la norme NEDC précédente.

Concrètement, prenons l'exemple d'une Volkswagen Passat 2.0 TDI 110. La familiale allemande passe de 108 g/km à 133 g/km de CO2 avec la nouvelle norme, soit de 0 à 473 euros de malus avec la grille en vigueur ! Autre exemple, la petite Renault Twingo SCe 70, désormais malusée à 140 euros (112 à 126 g/km). Heureusement, le malus n'est actuellement pas "calé" sur la norme WLTP. Pour éviter l'explosion des pénalités à l'achat, les constructeurs utilisent un NEDC corrélé, en guise de transition. Un peu plus que le NEDC mais beaucoup moins que le futur WLTP...    

Un nouveau bonus/malus écologique pour le WLTP ?

"Combien vais-je payer de malus ?", la question se pose pour les nouveaux acheteurs. L'inquiétude vient de l'absence de communication du gouvernement. Nous n'avons en effet aucune information quant à une éventuelle nouvelle grille de malus, qui aurait été réévaluée en fonction de ces normes WLTP. Afin d'éviter à une citadine essence d'entrée de gamme, comme la Twingo SCe 70, d'être malusée... Autant être honnête, c'est le grand flou. Pour le moment, le gouvernement ne dit rien. 

Pire, la nouvelle grille du bonus/malus écologique, qui sera mise en place au 1er janvier 2019, durcit encore le malus actuel (qui démarrera dès 117 g/km...).
Privilégiez une livraison d'ici au 31 décembre

Une chose est sûre. Mieux vaut avoir à payer le malus avant le 1er janvier prochain car à cette date, tous les véhicules présentés en concessions devront être affichés avec les valeurs WLTP. S'il n'y a pas eu de réévaluation et qu'en plus le gouvernement continue à vouloir baisser le seuil du malus (de 3 g/km chaque année jusqu'en 2021), ce sera le carnage !


https://www.autoplus.fr/actualite/Malus-Normes-Homologation-WLTP-Voitures-1530700.html
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4329 le: 04 septembre 2018 à 17:01:12 »
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4330 le: 04 septembre 2018 à 17:38:20 »
Hybride rechargeable : un nouveau bonus en 2019 ?
https://www.caradisiac.com/amp/hybride-rechargeable-un-nouveau-bonus-en-2019-170681.htm

Il faut une réelle ambition de la politique automobile!
Les marchés subventionnés, combien de temps?, profitant à qui?
Ça sent le carnage!
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4331 le: 04 septembre 2018 à 18:20:39 »
Il faut une réelle ambition de la politique automobile!
Les marchés subventionnés, combien de temps?, profitant à qui?
Ça sent le carnage!

On voit bien l'objectif de la demande des constructeurs français qui, comme d'habitude, veulent se faire subventionner par l'état comme il l'avaient été du temps du diesel.

Les mêmes qui trouvent inacceptable de payer des cotisations sociales pour leurs salariés.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4332 le: 04 septembre 2018 à 19:03:43 »
Évidemment la demande de modification du bonus vient de du président du CCFA, le Comité des Constructeurs Français d'Automobiles...pas de M. Hulot...euh M. De Rugy.
Les lobbyistes sont à bloc!
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4333 le: 04 septembre 2018 à 20:35:32 »
Ce qui est sur après avoir passé quelques jours dans la belle province (Quebec), c'est qu'il y a 2 mondes, car là bas toutes nos tergiversations sur l'automobile n'ont pas l'air d'exister, tout ce qui peut posséder un moteur thermique est utiliser.
Cela ne veut pas dire qu'il ne faut rien faire, mais sans évolution à l'échelle mondiale cela ne sert à rien.
Entre parenthèses j'ai beaucoup aimé leurs moteurs essence, mais ce sont des vrai moteurs capable d'emmener sans broncher la caisse qui est dessus, et pas des moteurs de solex montés sur des harleys comme on est en train de nous la jouer dans notre pays.
Monsieur CRV VI HEV Advance Blanc
Madame CRV V Hybrid Exclusive Blanc, Fils Ainé CRZ Sport Gris, Fils Cadet JAZZ Exclusive BM Acier Cristallin
 R5 L de 1972 / AUSTIN Maestro / Escort GT / Mondeo / Safrane / Passat break / Espace IV / C4 Bmp6 / CRV III i-dtec Bm Innova 2010 / 3008 Bmp6 / CRV IV i-dtec BA Innova 2013 / Hyundai i40 / CIVIC Tourer 1,6iDtec Innova / CRV IV Restyl 1.6 iDtec BA Innova Blanc

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4334 le: 04 septembre 2018 à 21:08:34 »
Ce qui est sur après avoir passé quelques jours dans la belle province (Quebec), c'est qu'il y a 2 mondes, car là bas toutes nos tergiversations sur l'automobile n'ont pas l'air d'exister, tout ce qui peut posséder un moteur thermique est utiliser.
Cela ne veut pas dire qu'il ne faut rien faire, mais sans évolution à l'échelle mondiale cela ne sert à rien.
Entre parenthèses j'ai beaucoup aimé leurs moteurs essence, mais ce sont des vrai moteurs capable d'emmener sans broncher la caisse qui est dessus, et pas des moteurs de solex montés sur des harleys comme on est en train de nous la jouer dans notre pays.

Tu as raison à l'échelle mondiale. Mais l'Europe a réussi à imposer le diesel ...
Mais leur énergie est peu chère (ils en ont) au Canada même si plus chère qu'aux USA et au Québec par rapport aux autres provinces!
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