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30 avril 2024 à 01:36:53

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Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1658259 fois)

Hors ligne Droopy

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #3975 le: 07 juin 2018 à 20:12:03 »
Le système Honda est beaucoup trop onéreux pour l'instant. Les voitures comme la Clarity (ou la Mirai chez Toyota) pas donné non plus. Mais il faut résoudre le problème de l'hydrogène.

Les japonais travaillent beaucoup le sujet!
Ils ne souhaitent pas rater le coche de l'hydrogène s'il y en avait un!
Pour travailler un peu avec Air Liquide, les avis des chercheurs du gazier sont très partagés mais hors de question de laisser la question en suspend.


Dix sociétés japonaises et Air Liquide s'allient pour développer des stations hydrogène au Japon.
Dix groupes japonais, dont les constructeurs automobiles Toyota, Nissan et Honda, ont annoncé mardi la création au printemps 2018 d'une société commune avec le français Air Liquide pour "accélérer" le développement du réseau de stations de recharge d'hydrogène au Japon.

http://www.lepoint.fr/automobile/actualites/dix-societes-japonaises-et-air-liquide-s-allient-pour-developper-des-stations-hydrogene-au-japon-12-12-2017-2178986_683.php

je parlais des stations de distribution/production
https://global.honda/innovation/FuelCell/smart-hydrogen-station-picturebook.html
Honda e 9/2020->  / Civic E-HEV 2.0  Advance rouge cristalin 1/2023->  / Crx delSol ESI 1.6 Vtec BVA de 7/1993 11/2014-> / Legend 3.5 V6 10/2006 (en intérim ! ) / HRV Sport 1.5T 8/2019-1/2023 / Jazz 1.5 Dynamic CVT 3/2018-9/2020 / Civic Vaillante 1.8 i-Vtec 2016-2019 / jazz hybrid 2014-2018 /Jazz 1.4 Graphite CVT 2005-2014 / Jazz 1.2 2002-2005 / Logo 1998->2002

Hors ligne zouzou60

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #3976 le: 07 juin 2018 à 20:15:12 »
je parlais des stations de distribution/production
https://global.honda/innovation/FuelCell/smart-hydrogen-station-picturebook.html

Ça c'est juste un distributeur!
Rien de complexe.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #3977 le: 08 juin 2018 à 08:09:41 »
Nouveau cycle WLTP : comment un V8 essence émettra moins de CO2!

Normalement, le nouveau cycle européen d'homologation est censé être plus dur et plus restrictif pour les constructeurs. Autant dire que ça ne sent pas très bon pour les grosses motorisations essence. Et si, c'était finalement l'inverse ?

https://www.caradisiac.com/nouveau-cycle-wltp-comment-un-v8-essence-emettra-moins-de-co2-168846.htm

;...Selon Autovista, un "moteur diesel de 130 ch français" passerait ainsi de 108 g/km (sur l'ancien cycle NEDC) à 148 g/km sur le nouveau cycle WLTP !..."

Faut trouver une solution!
« Modifié: 08 juin 2018 à 08:11:36 par zouzou60 »
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #3978 le: 08 juin 2018 à 08:27:22 »
Attendons que tous ces moteurs soient soumis à ce nouveau protocole avant de spéculer sur ce que pourrait être la conso moyenne de tel ou tel moteur.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #3979 le: 08 juin 2018 à 08:32:27 »
Attendons que tous ces moteurs soient soumis à ce nouveau protocole avant de spéculer sur ce que pourrait être la conso moyenne de tel ou tel moteur.

J'attends les artifices trouvés avec impatience! L'augmentation ne sera pas aussi grande sur le diesel 130 ch français....
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Désiré le 1.8 i-VTEC

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #3980 le: 08 juin 2018 à 08:46:13 »
A propos de la Clarity, j'ai pas mal d'échanges en ce moment avec des conducteurs.
C'est assez sympa et là Honda a fait un sacré boulot.
On se tient au jus...  ;)

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #3981 le: 08 juin 2018 à 09:10:32 »
A propos de la Clarity, j'ai pas mal d'échanges en ce moment avec des conducteurs.
C'est assez sympa et là Honda a fait un sacré boulot.
On se tient au jus...  ;)

Très très bon boulot (idem toyota Mirai)!
Voiture aboutie, reste le prix à diviser par deux, ce qui n'a rien de rédhibitoire avec des séries plus importantes.
LE problème, l'approvisionnement en hydrogène et l'hydrogène d'ailleurs.
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Hors ligne Le Comte

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #3982 le: 09 juin 2018 à 23:30:58 »
* Prix Auto Environnement Maaf 2018 : Mazda remporte le prix des technologies d’avenir. O0

A lire sur :

http://www.businessnews.com.tn/Prix-Auto-Environnement-Maaf-2018--Mazda-remporte-le-prix-des-technologies-d%E2%80%99avenir,521,80544,3
Mazda CX-30 Skyactiv X 180cv (bva) 100ièmè anniversaire
" Attendre et Espérer "

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #3983 le: 18 juin 2018 à 13:14:17 »



Norme WLTP : 10 000 Euros de Malus pour tous ?


Cédric Fréour reçoit Jean Pagezy, PCA Services, Partenaires de POA, à propos des nouvelles normes d’homologation mondial WLTP qui risque de chambouler le marché.

Un nouveau cycle mondial d’homologation a été mis en place à partir de septembre 2017 afin d’avoir des consommations officielles plus cohérentes avec les données réelles.
Ne pas confondre les normes WLTP et NEDC corrélées

Depuis septembre 2017, tous les nouveaux modèles sont soumis aux tests d’homologation WLTP. Afin de ne pas pénaliser ces voitures par rapport aux modèles anciens encore homologués en NEDC, l’Union Européenne a mis en place un mécanisme transitoire nommé CO2MPAS qui permet d’extrapoler depuis les valeurs WLTP des valeurs NEDC corrélées.

Depuis septembre 2018, toutes les voitures (sauf certains modèles en fin de vie) ont été soumis aux testes d’homologation WLTP. Pour ces voitures, jusqu’à fin 2018, seules les données NEDC corrélées sont transmises. Jusqu’au 1er janvier 2019, les constructeurs n’ont pas l’obligation de communiquer les résultats WLTP.
Déjà des hausses significatives à prévoir avec les données NEDC corrélées

Le passage aux chiffres NEDC corrélés entraîne déjà une hausse sensible des émissions de CO2 sur certains modèles. Par exemple, un GLC 250d passe de 129g à 161g, le malus passe de 250 à 4250€, le coût total des taxes pour une société sur 3 ans de 2700€ à 13700€. La majorité des voitures vont voir leur fiscalité augmenter à partir du 1er septembre. Certains modèles ont même été retirés du marché car ils devenaient invendables avec leur nouveau malus. Il faut pour éviter toute mauvaise surprise obtenir les données de CO2 obtenues en NEDC corrélé ou opter pour des voitures en stock homologuées selon les anciennes normes.
Janvier 2019 : la grande inconnue

Il y a une grande incertitude concernant ce qui va arriver à partir de janvier. Les constructeurs seront obligés de communiquer les valeurs WLTP mais leur silence (alors qu’ils ont les chiffres) ainsi que les rares données que nous avons pu obtenir font craindre le pire en cas d’application des chiffres WLTP pour les homologations. Nous pensons que les hausses de CO2 vont être plus proche de 40% que des 15% initialement évoqués. Si cela se confirme, seule les toutes petites voitures, les plug in hybrides et les électriques vont se vendre. Concrètement,

–              Une compacte essence milieu de gamme qui émettait 120g de CO2 et qui en 2017 n’était soumis à aucun malus risque de passer à 168g de CO2 ce qui avec le barème 2018 correspond à un malus de 5810€.

–              Les berlines essence vont pratiquement toutes avoir 10000€ de malus (les versions diesel qui émettent moins de CO2 seront un peu moins pénalisées).

La vraie question est de savoir si les normes WLTP affichées font servir de base à l’homologation des voitures ou si la situation de transition avec les NEDC corrélées va se poursuivre en 2020 et 2021 comme le prévoit la notice décrivant la procédure CO2Temp.

Personne n’est aujourd’hui capable d’apporter une réponse précise à cette question pourtant cruciale. Les concessionnaires semblent parfois peu informés et il y a une confusion fréquente entre les chiffres NEDC corrélés issus du test WLTP et le vrais chiffres WLTP. Il faudra qu’une réponse rapide soit apportée car personne ne va commander de voiture sans connaître le taux de CO2 qui va être pris en compte pour déterminer le malus et les taxes. L’absence d’information risque donc de complètement paralyser le marché au T4 (sauf pour les modèles en stock).

http://www.petites-observations-automobile.com/2018/06/norme-wltp-10-000-euros-de-malus-pour-tous.html
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #3984 le: 18 juin 2018 à 13:26:39 »
Ils vont tout | maluser, limiter(à 80), augmenter (à 2 Euros/l), alors que tout le monde est figé devant on écran à voir et à discuter que du foot.

Ils ont encore jusqu'au 14 Juillet.
 :'(
CRV 4 2.2 iDTEC BM6 comfort Mai 2013 - ...
Passés les 204200 km, les grands chantiers commencent bientôt ...
Et pour Madame une Kia Rio 2018 ...

Hors ligne zouzou60

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #3985 le: 18 juin 2018 à 13:53:09 »
Il y a un silence radio!
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #3986 le: 18 juin 2018 à 14:22:31 »
un resp de région Nissan m'a indiqué que les constructeurs s'attendent à -20/-30% de vente au T4

il y a un gros "travaille" des constructeurs (en France) pour faire modifier le barème de C0truc 
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #3987 le: 18 juin 2018 à 14:30:37 »
Bah au pire les entreprises garderont leurs flottes 6 mois de plus, les particuliers attendront 6 mois, certains particuliers se tourneront vers l'occasion récente.

Du coup les constructeurs raleront en décembre 2018 et seront tout sourire en avril 2019.
ex-CR-V 2 diesel 2006 176MKms - Golf 7 TSI - ex-Honda Forza 125 - Yam MT-07

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #3988 le: 18 juin 2018 à 14:30:58 »
Honda annonçait +10/15% aux Classic Days...
Et donc la mort du CRV 5 essence (qui pouvait tracter deux fois plus que l'hybride...)...
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #3989 le: 18 juin 2018 à 14:33:28 »
Bah au pire les entreprises garderont leurs flottes 6 mois de plus, les particuliers attendront 6 mois, certains particuliers se tourneront vers l'occasion récente.

Du coup les constructeurs raleront en décembre 2018 et seront tout sourire en avril 2019.

Une flotte, tu rends la voiture à une date précise, le surcout de la garder est à évaluer avec le loueur!
Une concession sans vente pendant 6 mois... bonjour la rentabilité!

Reste au gouvernement de faire évoluer le barème... Avec personne qui s'y connait!
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