Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?

02 mai 2024 à 10:19:57

Login with username, password and session length

Sujets récents

Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1659107 fois)

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #3525 le: 27 septembre 2017 à 13:37:26 »
J'ai déjà entendu ça quelque part.... Comme en sortie de diesel fappé en quelque sorte. :crazy: ;D

En fait, tout dépend de la conception de l'insert ou du poêle à bois lié à la génération du dispositif.

D'après l’ADEME dans son avis Bois énergie et qualité de l’air, « Selon des estimations récentes, un foyer ouvert et un foyer fermé antérieur à 2002 émettent respectivement 97 et 91 kg de particules primaires par an, alors qu’un foyer fermé mis sur le marché après 2007 en émet 8 kg/an et un foyer fermé labellisé Flamme Verte 5 étoiles, 3 kg/an »

De plus, le bois énergie est la 1ère source d'énergie renouvelable utilisée en France. Selon un décret d'octobre 2016, la chaleur issue de la biomasse devra atteindre 13 500 mtep en 2023. C'est pourquoi l'objectif est de multiplier par 5 la production de chaleur issue de la biomasse dans les installations collectives et industrielles (7600 ktep en 2020) et de passer le nombre de foyers équipés de chauffage au bois de 3.25 millions à 9 millions à consommation constante de bois.

Grâce à son développement, les objectifs énergétiques et climatiques peuvent être atteints, mais en surveillant les rejets atmosphériques, ce qui nécessite le renouvellement du parc d'anciens foyers au feu de bois.

« On estime qu’il serait possible de diviser par 5 le nombre de particules en remplaçant le parc existant ; pour l’ADEME, la priorité est donc de renouveler le parc pour améliorer la qualité de l’air au plan national »
« Modifié: 27 septembre 2017 à 13:52:49 par dav77 »
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

phil

  • Invité
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #3526 le: 27 septembre 2017 à 13:53:49 »
Un feu de cheminé sera toujours polluant en terme de particules ou Nox emis car meme optimisé les inserts ne tournent jamais en continu . On est sur un allumage/jour quasi systematiquement, donc toujours les phases de chauffe polluante . Il en va autrement avec les chauffages en continu au bois oui ou l'on peu reduire au mini les emissions ( mais 99.9% propre comme du Gaz nat n'est pas possible).
Toutefois chimiquement parlant le contenu des gazs de combustion d'un bois bien sec est relativement pauvre contrairement à celui des derivés lourd du petrole ( kerosene , gasoil, fuel).

Hors ligne Kirchhoff

  • Bonobien Junior
  • *
  • Messages: 1996
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #3527 le: 27 septembre 2017 à 13:57:58 »
Hum... Je peux ? Je dis peut-être une connerie mais il me semble que les batteries nickel-métal-hydrure et les batteries lithium-ion des systèmes hybrides et des voitures électriques sont des batteries sèches qui ne comportent pas d'électrolyte.

Elles n'ont rien à voir avec les batteries 12V ou 24V classiques des voitures thermiques et pour lesquelles le recyclage est plus qu’aléatoire du fait que les automobilistes peuvent aisément s'en débarrasser en les jetant dans la nature (ce qui est impossible pour les batteries des systèmes hybrides du fait de leur poids et de leur localisation dans les voitures hybrides et électriques).
Les batteries au lithium ou au nickel ont bien un électrolyte (substance qui permet la mobilité des ions) mais c'est souvent un électrolyte gélifié (d'où l'appellation lithium-polymère).
Du coup il n'y a pas de risque de fuite.

Les batteries lithium-ion utilisent souvent une solution de LiPF6 et les batteries au nickel utilisent souvent de la potasse (KOH).
Accord Tourer i-CTDi Executive (phase 2)

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #3528 le: 27 septembre 2017 à 13:59:41 »
Un feu de cheminé sera toujours polluant en terme de particules ou Nox emis car meme optimisé les inserts ne tournent jamais en continu . On est sur un allumage/jour quasi systematiquement, donc toujours les phases de chauffe polluante . Il en va autrement avec les chauffages en continu au bois oui ou l'on peu reduire au mini les emissions ( mais 99.9% propre comme du Gaz nat n'est pas possible).
Toutefois chimiquement parlant le contenu des gazs de combustion d'un bois bien sec est relativement pauvre contrairement à celui des derivés lourd du petrole ( kerosene , gasoil, fuel).

Tout à fait pour l'ensemble de tes propos. L'idéal serait que les logements soient équipés de chaudières permanentes au bois mais la majorité des logements n'ont pas été conçus pour cela.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne stratus

  • Bonobien Complet
  • **
  • Messages: 4778
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #3529 le: 27 septembre 2017 à 14:03:56 »
Et nous pouvons rajouter le non suivi du recyclage des piles de montres, ou des jouets pour enfants et autres, dispersées dans la nature, des piles classiques pas toujours recyclées, du glyphosate agricole encore toléré pour 10 ans....Bref, le véhicule électrique reste le moyen de locomotion le plus propre pour l'instant malgré tout car bien suivi.  :)

+1.
Merci.

Hors ligne Le Comte

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 7074
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #3530 le: 27 septembre 2017 à 14:04:37 »
Ici on se chauffe encore au feu continu a charbon Anthracite 20/30, 12/22 ou 8/10 pour ce qui connaisse c'est suivant le tirage de la cheminée
Mazda CX-30 Skyactiv X 180cv (bva) 100ièmè anniversaire
" Attendre et Espérer "

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #3531 le: 27 septembre 2017 à 14:10:46 »
Ici on se chauffe encore au feu continu a charbon Anthracite 20/30, 12/22 ou 8/10 pour ce qui connaisse c'est suivant le tirage de la cheminée

Ah ben là, on part de très loin chez toi ! Va falloir sortir les rames pour faire évoluer les mentalités.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne Le Comte

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 7074
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #3532 le: 27 septembre 2017 à 17:35:28 »
Ah ben là, on part de très loin chez toi ! Va falloir sortir les rames pour faire évoluer les mentalités.

Et la chaleur du bon vieux feu a charbon hummmmmmmmm O0

Peut-être mais nous produisons notre propre électricité en Flandre :)

« Modifié: 27 septembre 2017 à 18:16:30 par Le Comte »
Mazda CX-30 Skyactiv X 180cv (bva) 100ièmè anniversaire
" Attendre et Espérer "

Hors ligne fred_fox

  • Bonobien Junior
  • *
  • Messages: 2317
  • Un jour (dans environ 4 ans) j'aurais une Type R
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #3533 le: 27 septembre 2017 à 19:43:42 »
Et nous pouvons rajouter le non suivi du recyclage des piles de montres, ou des jouets pour enfants et autres, dispersées dans la nature, des piles classiques pas toujours recyclées, du glyphosate agricole encore toléré pour 10 ans....Bref, le véhicule électrique reste le moyen de locomotion le plus propre pour l'instant malgré tout car bien suivi.  :)
Oui, oui les gars, mais mais quand je lis qu'il y a 5% de non recyclé et que l'on cherche je dit attention arrêtez de dire voiture écologique, parlons de voiture moins polluante !!!
La sémantique est très importante

De plus je n'ai pas trouvé d'info sur le retraitement de l'eau, puisque je comprends bien c'est de l'eau qui permet de faire la séparation des éléments.
Monsieur CRV VI HEV Advance Blanc
Madame CRV V Hybrid Exclusive Blanc, Fils Ainé CRZ Sport Gris, Fils Cadet JAZZ Exclusive BM Acier Cristallin
 R5 L de 1972 / AUSTIN Maestro / Escort GT / Mondeo / Safrane / Passat break / Espace IV / C4 Bmp6 / CRV III i-dtec Bm Innova 2010 / 3008 Bmp6 / CRV IV i-dtec BA Innova 2013 / Hyundai i40 / CIVIC Tourer 1,6iDtec Innova / CRV IV Restyl 1.6 iDtec BA Innova Blanc

phil

  • Invité
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #3534 le: 27 septembre 2017 à 20:28:52 »
Sémantiquement parlant rien n'est écologique en fait ! Même une carriole tiré par un cheval va polluer ! Ben oui le (surtout les s'il fallait revenir à eux)  canasson faut bien l'élever et donc le nourrir . En relatif je dirais toutefois que l'on peut utiliser le terme "écologique" car à partir du moment ou il y une réelle et grosse difference de pollution c'est forcement plus écolo !

Hors ligne zouzou60

  • Membre vérifié
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 57928
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #3535 le: 27 septembre 2017 à 20:55:21 »
Compliqué tout ça !
Les fermes géantes ne sont rentables que grâce à la méthanisation... Alors les pauvres petits fermiers vivotent.
Comment supprimer le chauffage fuel? Mettre le gaz de nos péts partout ? Trop facile, qui ira mettre le gaz partout, je n'ai déjà pas la fibre optique à côté de la Défense !
Comment supprimer tout ses grilles pains vendues en 1970-80 pour faire tourner nos centrales nucléaires ?
Rien n'est simple et personne n'a de solution! Alors M.Hulot a dû boulot...
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne AC

  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 12330
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #3536 le: 27 septembre 2017 à 21:33:37 »
Comme Artus B. , on peut remplir sa tirelire rapidement. L'écologie représente un sacré fond de commerce à faire vivre !

Hors ligne zouzou60

  • Membre vérifié
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 57928
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #3537 le: 27 septembre 2017 à 21:41:10 »
Comme Artus B. , on peut remplir sa tirelire rapidement. L'écologie représente un sacré fond de commerce à faire vivre !

T'inquiètes si tu savais combien L'Oréal verse comme argent pour exploiter la marque Ushuaia ! Au moins sa fondation !
Arthus B. est un petit joueur.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #3538 le: 27 septembre 2017 à 22:06:08 »
En revanche les nouvelles technologies plus propres et les nouveaux modes de production plus intelligents et moins impactants pour l'environnent (par la relocalisation notamment, et le recyclage) sont des sources d'emplois.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne zouzou60

  • Membre vérifié
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 57928
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #3539 le: 27 septembre 2017 à 22:24:50 »
En revanche les nouvelles technologies plus propres et les nouveaux modes de production plus intelligents et moins impactants pour l'environnent (par la relocalisation notamment, et le recyclage) sont des sources d'emplois.

Je dirais " pourraient être des sources d'emploi"!
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).