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Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1658274 fois)

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2760 le: 01 juillet 2016 à 08:27:59 »
Citation de: stratus le 01 juillet 2016 à 08:21:53
Peu à peu, de toutes façons, c'est un maximum de voitures qu'il faudra chasser de la ville.
Si on veut que nos enfants respirent mieux.

+1 ... en ville, voiture électrique, transports en commun, vélos et piétons  ;)
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Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

phil

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2761 le: 01 juillet 2016 à 08:49:14 »
ET il faudrait une fois pour toute arreter de faire des comparaisons biaisées des le départ.
Effectivement la pollution auto en ville ne provient pas du CO2 mais essentiellement des toxiques divers émis par la combustion d'un carburant riche en molecules diverses.  Une 2CV a un moteur tres mauvais en terme de rendement/combustion et est de toute facon depourvue de catalyseur
Donc oui un Cayenne diesel actuel est bcp plus propre qu'une vieille 2CV à ce niveau...mais ... les 2 polluent la ville par leur presence comme tout vehicule ( au dela des emissions toxiques du pot d'echappement il y a les particules diverses des freins,pneus,catalyseur,FAP, mais aussi le bruit ou l'encombrement inutile etc).
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Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2762 le: 01 juillet 2016 à 09:13:58 »
Citation de: AoS le 01 juillet 2016 à 08:27:59
+1 ... en ville, voiture électrique, transports en commun, vélos et piétons  ;)

Sur le fond je suis d'accord mais cela me parait difficile à mettre en oeuvre en l'état actuel.
En région parisienne les transports en commun assurent la majorité des trajets Paris-banlieues mais, étant déjà saturés, ils ne pourraient en aucun cas absorber toutes les personnes qui utilisent aujourd'hui leurs voitures pour aller travailler. 
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2763 le: 01 juillet 2016 à 09:37:09 »
Citation de: Harry le 01 juillet 2016 à 09:13:58
Sur le fond je suis d'accord mais cela me parait difficile à mettre en oeuvre en l'état actuel.
En région parisienne les transports en commun assurent la majorité des trajets Paris-banlieues mais, étant déjà saturés, ils ne pourraient en aucun cas absorber toutes les personnes qui utilisent aujourd'hui leurs voitures pour aller travailler.

C'est clairement une transition à effectuer à moyen terme et non du jour au lendemain ... c'est toute la société qui doit s'adapter.
Il faut probablement avoir aussi une réflexion sur le prix des transports en commun (beaucoup trop chers actuellement, selon moi).

En Suisse, on parle maintenant de (sur)taxer les usagers de la route et des transports en commun qui se déplacent durant les heures de pointe  ???
http://www.rts.ch/info/suisse/7849051-voyager-aux-heures-de-pointe-devrait-couter-plus-cher-aux-suisses-a-l-avenir.html
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Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2764 le: 01 juillet 2016 à 10:02:11 »
S'il n'y a que comme ça qu'on peut dé-droguer de leur voiture les automobilistes, alors je pense que c'est une bonne idée!!  O0
Le principe pollueur-payeur.

Correction : je n'ai pas bien compris le titre de l'article, mea culpa.
« Modifié: 01 juillet 2016 à 13:26:38 par stratus »
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2765 le: 01 juillet 2016 à 12:39:47 »
Taxer les gens qui vont travailler pendant les heures de pointe  ::)......c'est vrai après tout, c'est quand même simple d'aller travailler pendant les heures creuses, non  !! >:D

Bien triste tout ça  :-X
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2766 le: 01 juillet 2016 à 12:41:05 »
Citation de: stratus le 01 juillet 2016 à 10:02:11
S'il n'y a que comme ça qu'on peut dé-droguer de leur voiture les automobilistes, alors je pense que c'est une bonne idée!!  O0
Le principe pollueur-payeur.

Et taxer les usagers des transports en commun, c'est pour les dé-droguer aussi ?  ???
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2767 le: 01 juillet 2016 à 13:01:58 »
Citation de: Harry le 01 juillet 2016 à 12:41:05
Et taxer les usagers des transports en commun, c'est pour les dé-droguer aussi ?  ???

Il ne faut pas que les transports en commun soient trop chers.
Mais que tout soit gratuit n'est pas forcément une bonne chose non plus. On respecte ce que l'on paye, en principe. Non?
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2768 le: 01 juillet 2016 à 13:05:23 »
Citation de: stratus le 01 juillet 2016 à 13:01:58
Il ne faut pas que les transports en commun soient trop chers.
Mais que tout soit gratuit n'est pas forcément une bonne chose non plus. On respecte ce que l'on paye, en principe. Non?

Ok, mais là l'idée est de surtaxer ceux qui utilisent les transports en commun durant les heures de pointe.
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2769 le: 01 juillet 2016 à 13:19:35 »
Ah oui d'accord. Message idiot de ma part désolé.
Tu l'enlèves si tu veux.  ;)
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2770 le: 01 juillet 2016 à 13:25:33 »
Un article intéressant qui synthétise bien les différentes problématiques.
http://www.lemonde.fr/pollution/article/2016/07/01/tout-comprendre-a-l-interdiction-des-vehicules-polluants-a-paris_4961651_1652666.html#xtor=RSS-3208

Pour une fois, tout me semble dit, sans erreur, et sans oublier les nouveaux moteurs essences, finalement polluants eux aussi.
Il me semble que nous allons vers du bon. Enfin!
Avec un renforcement des analyses de gaz au CT (on va rire je pense!), un étiquetage écologique bcp plus crédible des voitures neuves (ce n'est pas dur), et d'une année à l'autre, les interdictions de circuler en ville s'appliqueront à de plus en plus de modèles.

Enfin, il explique très bien pourquoi les voitures anciennes, même petites et à essence sont plus polluantes que des "grosses" neuves.
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phil

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2771 le: 01 juillet 2016 à 15:16:20 »
Le seul detail qui est toujours faux c'est qu'on part du principe que les taux d'emissions normalisés sont la regle. Or on sait ( enfin les experts auto normalement  >:D..) que les normes Euro6 diesel et essence sont bidons en utilisation reelle.  Et surtout que les histoires de particules des moteurs essences ID superieures VS diesel sont biaisées car d'un coté mesuré avec FAP "Neuf" pour les diesel et de l'autre sans, ..mais qui ne bouge que tres peu avec le vieillissement en plus pour les essences .
Il faut toujours garder en tête que d'un coté on brule un carburant riche de plusieurs centaines de molecules dont certaines tres toxiques et de l'autre un carburant plus pauvre ( en energie aussi du coup) mais moins mauvais chimiquement.. ET contrairement à ce que raconte les constructeurs et certains scientifiques mal informés  :D  il n'est pas possible de transformer le gasoil en gazs purs et non toxiques à 100 % ( meme pas 95%) en sortie d'echappement sur un cycle complet de fonctionnement moteur....une essence non plus mais on sera plus proche des 100%...meme avec une injection directe ^-^
C'est pourquoi la pollution urbaine ne peut etre reduite qu'en supprimant tout moteur thermique fonctionnant sur une base de carburant "sale". C'est pas encore fait ca..
« Modifié: 01 juillet 2016 à 15:20:36 par phil »
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2772 le: 01 juillet 2016 à 17:15:03 »
Citation de: phil le 01 juillet 2016 à 15:16:20
...
 
Il faut toujours garder en tête que d'un coté on brûle un carburant riche de plusieurs centaines de molécules dont certaines très toxiques et de l'autre un carburant plus pauvre ( en energie aussi du coup) mais moins mauvais chimiquement.. ET contrairement à ce que raconte les constructeurs et certains scientifiques mal informés  :D  il n'est pas possible de transformer le gasoil en gaz purs et non toxiques à 100 % ( même pas 95%) en sortie d’échappement sur un cycle complet de fonctionnement moteur....une essence non plus mais on sera plus proche des 100%...même  avec une injection directe ^-^
C'est pourquoi la pollution urbaine ne peut être réduite qu'en supprimant tout moteur thermique fonctionnant sur une base de carburant "sale". C'est pas encore fait ça..
Là tu parle du diesel 10.
Nous, on a encore le diesel 50, avec des conséquences plus graves pour l'air et la santé, le FAP et le moteur.  :'(
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Passés les 204200 km, les grands chantiers commencent bientôt ...
Et pour Madame une Kia Rio 2018 ...

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2773 le: 05 juillet 2016 à 09:49:06 »
Le Dinox solid de Plastic Omnium :

Plastic Omnium développe un nouveau système de dépollution plus efficace pour les moteurs diesel.

http://www.usinenouvelle.com/article/plastic-omnium-developpe-un-nouveau-systeme-de-depollution-plus-efficace-pour-les-moteurs-diesel.N399917
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Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2774 le: 11 juillet 2016 à 19:05:27 »
J'ai reçu ma vignette Crit'air n°1!
La vache, 70 mm de diamètre, ça se voit...
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