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Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1658600 fois)

Hors ligne CRV-ma

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2490 le: 06 janvier 2016 à 10:48:16 »
Ok, donc si tu n'as pas eu de problème avec le turbo de ta Golf GTI.......c'est tout simplement parce qu'il n'y en avait pas !  :P  ;)
Parmi lesquelles en essence :
http://www.largus.fr/actualite-automobile/fiabilite-volkswagen-tous-les-problemes-des-moteurs-a-essence-tsi-6352385.html
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Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2491 le: 06 janvier 2016 à 10:51:33 »
Parmi lesquelles en essence :
http://www.largus.fr/actualite-automobile/fiabilite-volkswagen-tous-les-problemes-des-moteurs-a-essence-tsi-6352385.html

Il ne fait de toutes façons aucun doute qu'avec un périphérique supplémentaire (le turbo) on rajoute une risque de souci, ou de panne, supplémentaire  ;)
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2492 le: 06 janvier 2016 à 11:44:25 »
Désolé Harry, tu a raison je commençais à cligner des yeux et j'ai confondu, c'était bien le GTD de ma femme.

Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2493 le: 06 janvier 2016 à 12:51:50 »
Bonus 2016 : fin du bonus écologique sur les hybrides diesel

Comme prévu courant octobre, le bonus des véhicules hybrides baissent en 2016. Sauf que le gouvernement a sorti une nouvelle mesure de son chapeau début janvier : la fin du bonus pour les hybrides diesel. En revanche, la prime à la conversion (mise à la casse d'un diesel) est renforcée.

Annoncée par le projet de loi de finances en octobre 2015, la réduction du bonus pour les véhicules hybrides est confirmée. Ainsi, pour les hybrides classiques (non rechargeables) de moins de 110 g/km, le bonus passe de 2 000 à 750 €. Quant aux hybrides rechargeables (de 21 à 60 g de CO2/km), il passe de 4 000 à 1 000 € à compter du 1er janvier 2016.

Plus de bonus pour les hybrides diesel

Toutefois, le gouvernement avait oublié de préciser que cela ne concernait que les hybrides à essence. En effet, le décret n° 2015-1928 du 31 décembre 2015, publié au Journal Officiel le 3 janvier 2016, précise que tous les hybrides diesel ne sont pas éligibles au bonus 2016.
Sont dans le viseur, la DS5 HYbrid4, Mercedes Classe C 300h, E 300 Bluetec Hybrid et S 300 h la Peugeot 508 HYbrid4 et RXH, Volvo V60 D6 Twin Engine ou le prochain Audi Q7 e-Tron. Une liste qui ne comprend plus le Peugeot 3008 HYbrid4 dont la production est arrêtée depuis la fin du mois de novembre 2015.

Épurer le parc diesel

Si cette mesure ne concerne finalement que peu de véhicules, elle est révélatrice de la position du gouvernement vis-à-vis du diesel et tant pis pour PSA.
Au contraire, les véhicules électriques ont ses faveurs. L’autre nouveauté concerne la prime à la conversion (aide pour le remplacement d'un diesel par une voiture électrique) qui voit son assiette élargie. Ainsi pour bénéficier des 10 000 € (sous condition de revenus), il faut mettre au rebut un véhicule diesel immatriculé avant le 1er janvier 2016 (et non plus le 1er janvier 2001).
Par ailleurs, si vous troquez votre diesel contre un hybride émettant moins de 110 g/km, la prime passe de 500 à 1 000 €. Enfin, l’achat d’un véhicule non diesel Euro 5 (moins de 110 g/km) donne droit à une prime de 500 €.


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Mr. GREEN

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2494 le: 06 janvier 2016 à 13:31:11 »
Je trouve ça finalement assez idiot de pénaliser les hybrides diesel, même si je suis personnellement plus favorable aux hybrides essence.

Drôle de coïncidence par contre,  l'arrêt de la Peugeot diesel hybride, avant même l'annonce du gouvernement sur la suppression du bonus  ::)

Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2495 le: 06 janvier 2016 à 13:52:14 »
Je trouve ça finalement assez idiot de pénaliser les hybrides diesel, même si je suis personnellement plus favorable aux hybrides essence.

Drôle de coïncidence par contre,  l'arrêt de la Peugeot diesel hybride, avant même l'annonce du gouvernement sur la suppression du bonus  ::)

Ce que j'ai toujours trouvé idiot moi, c'est d'avoir laissé PSA dépenser autant de temps, d'énergie et d'argent dans l'hybride diesel. Le plus regrettable c'est que si tous ces développements s'étaient fait sur la base d'un moteur essence, PSA aurait aujourd'hui un système Hybrid4 parfaitement au point, qui aurait pu être exporté sur la plupart des marchés.
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stef78000

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2496 le: 06 janvier 2016 à 14:41:01 »
Hybride et diesel, c'est un paradoxe. Une hybride c'est logiquement fait pour moins polluer, alors pourquoi mettre un diesel ?

 :uglystupid:

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2497 le: 06 janvier 2016 à 14:51:49 »
Hybride et diesel, c'est un paradoxe. Une hybride c'est logiquement fait pour moins polluer, alors pourquoi mettre un diesel ?

 :uglystupid:

Sur le papier, l'hybride diesel n'est pas une mauvaise idée ... tu roules à l'électrique en ville et au diesel pour les plus longs trajets (surtout sur autoroute).

Après, je pense que cela aurait pu être bien avec une PHEV qui permettait de n'allumer le thermique diesel que lorsqu'un long trajet se présente ... car le fait d'allumer/éteindre un diesel sans cesse, comme c'est le cas sur une hybride "légère", est une aberration.
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2498 le: 06 janvier 2016 à 15:50:47 »
Ce que j'ai toujours trouvé idiot moi, c'est d'avoir laissé PSA dépenser autant de temps, d'énergie et d'argent dans l'hybride diesel. Le plus regrettable c'est que si tous ces développements s'étaient fait sur la base d'un moteur essence, PSA aurait aujourd'hui un système Hybrid4 parfaitement au point, qui aurait pu être exporté sur la plupart des marchés.


Entièrement d'accord avec toi Harry, c'est à croire que PSA ignore qu'en dehors d'une petite partie de l'Europe, il se vend une grosse majorité de moteurs essence dans le monde...

Ceci dit, si PSA le veut, il ne sera pas bien compliqué de "virer" le HDI pour y mettre à la place le 1.6 THP par exemple voir même le 1.2 Puretech dans sa livrée la plus puissante, pour avoir une hybride 4 plus logiquement moins polluante, ils ont la technologie et de relativement bons moteurs sous la main après tout...
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enilessouM

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2499 le: 06 janvier 2016 à 17:18:59 »
Citer
Annoncée par le projet de loi de finances en octobre 2015, la réduction du bonus pour les véhicules hybrides est confirmée. Ainsi, pour les hybrides classiques (non rechargeables) de moins de 110 g/km, le bonus passe de 2 000 à 750 €. Quant aux hybrides rechargeables (de 21 à 60 g de CO2/km), il passe de 4 000 à 1 000 € à compter du 1er janvier 2016.

 Pour les PHEV c'est pas  un très bon signal envoyé, pour les Hybrides diesel c'est facheux  car ce pouvait être incitateur et faciliter le passage en douceur du  tout diesel à une solution plus douce, plus progressive.

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2500 le: 06 janvier 2016 à 18:08:30 »
Pour les PHEV c'est pas  un très bon signal envoyé, pour les Hybrides diesel c'est facheux  car ce pouvait être incitateur et faciliter le passage en douceur du  tout diesel à une solution plus douce, plus progressive.
Ce passage va être pénalisé par un prix trop bas du pétrole à 35 $ le baril !

http://www.lemonde.fr/economie-mondiale/article/2016/01/06/petrole-le-brent-a-son-plus-bas-depuis-juillet-2004_4842544_1656941.html
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2501 le: 06 janvier 2016 à 18:38:02 »
Bonus 2016 : fin du bonus écologique sur les hybrides diesel



Épurer le parc diesel

Si cette mesure ne concerne finalement que peu de véhicules, elle est révélatrice de la position du gouvernement vis-à-vis du diesel et tant pis pour PSA.
Au contraire, les véhicules électriques ont ses faveurs. L’autre nouveauté concerne la prime à la conversion (aide pour le remplacement d'un diesel par une voiture électrique) qui voit son assiette élargie. Ainsi pour bénéficier des 10 000 € (sous condition de revenus), il faut mettre au rebut un véhicule diesel immatriculé avant le 1er janvier 2016 (et non plus le 1er janvier 2001).
Par ailleurs, si vous troquez votre diesel contre un hybride émettant moins de 110 g/km, la prime passe de 500 à 1 000 €. Enfin, l’achat d’un véhicule non diesel Euro 5 (moins de 110 g/km) donne droit à une prime de 500 €.


largus.fr

Ce dernier passage est tout fait confus. Si qqun y comprend qq chose???  :o
Il y a une erreur 2016/2006 déjà.
Pour la phrase suivante, c'est en totalité que je n'y comprends rien.

Hors ligne Grigou

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2502 le: 06 janvier 2016 à 19:09:36 »
Ce que j'ai toujours trouvé idiot moi, c'est d'avoir laissé PSA dépenser autant de temps, d'énergie et d'argent dans l'hybride diesel. Le plus regrettable c'est que si tous ces développements s'étaient fait sur la base d'un moteur essence, PSA aurait aujourd'hui un système Hybrid4 parfaitement au point, qui aurait pu être exporté sur la plupart des marchés.

"avoir laissé" ???

Un industriel est libre de faire toutes les conneries qu'il veut, s'il respecte les règlements ;)

Qui aurait dû (et pu) leur dire d'arrêter, et quand ?  :idiot2:
L'erreur stratégique leur incombe, voilà tout. Et tu as raison, s'ils avaient choisi l'essence ils auraient pris une belle avance sur les Allemands, alors que c'est l'inverse maintenant  :-[

Hors ligne zouzou60

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2503 le: 06 janvier 2016 à 19:18:39 »
En plus de l'hybride4, ils avaient développé une hybride diesel BMP6 jugé trop coûteuse mais ils avaient déjà travaillé la chaîne cinématique avec un diesel...


http://www.automobile-magazine.fr/content/view/duel/32496/(essai)/27564
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2504 le: 07 janvier 2016 à 00:07:44 »
"avoir laissé" ???

Un industriel est libre de faire toutes les conneries qu'il veut, s'il respecte les règlements ;)

Qui aurait dû (et pu) leur dire d'arrêter, et quand ?  :idiot2:
L'erreur stratégique leur incombe, voilà tout. Et tu as raison, s'ils avaient choisi l'essence ils auraient pris une belle avance sur les Allemands, alors que c'est l'inverse maintenant  :-[

Les décisions prises par les grandes entreprises sont souvent étroitement liées à celles des politiques. Peugeot à lancé le développement de son hybride diesel à une époque (2005/2006) où le diesel était, par choix politique, LE carburant d'avenir pour lutter contre les émissions de CO2........choix que les politiques ont confirmé en 2007 lors du Grenelle de l'Environnement, en favorisant très largement les moteurs diesel.
Je me rappelle du soutien très appuyé de Jean-Louis Borloo, alors Ministre de l'Ecologie, au concept d'hybridation diesel. Il avait même été un des premiers à rouler avec une Peugeot 307 hybride diesel.

Le choix de PSA aurait-il été le même si, dès 2007, les choix politiques avaient été les mêmes que ceux qui voient le jour aujourd'hui, à savoir la lutte contre les émissions de CO2 ET les rejets polluants ?   ::)

Personnellement, je ne pense pas. Je ne dis pas que PSA n'y est pour rien, mais je reste persuadé qu'ils ont été encouragés dans cette voie.....et donc qu'ils auraient aussi pu être encouragés à s'orienter vers une autre voie, qui serait aujourd'hui nettement plus payante pour eux.

De la même façon, le choix hasardeux de Renault pour le tout-électrique est tout à fait en phase avec la volonté de développement que la France souhaite voir depuis quelques années. Là encore, chacun y a vu un moyen de parvenir à ses fins.
Renault aurait-il fait ce choix s'il n'avait eu l'assurance d'avoir un soutien fort par le biais d'une politique favorisant très généreusement les VE ?

Là encore, ce qui devait être un win-win s'est soldé par un sérieux revers pour le constructeur, et l'a obligé a revoir sa stratégie pour se mettre, avec retard, sur l'hybridation essence. 
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