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Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1658290 fois)

Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1110 le: 16 juin 2012 à 14:00:22 »
Diesel cancérigène, Peugeot-Citroën se défend mais ne rassure pas totalement
   
Le diesel vient d’être reconnu officiellement cancérigène. Peugeot Citroën, spécialiste de cette motorisation réagit et affiche les progrès réalisés en terme de pollution.

L’annonce de l’OMS (Organisation mondiale de la Santé) fait décidément des remous. En classant cette semaine les émissions des moteurs diesel comme « cancérogènes certains », l’organisation suscite de nombreuses réactions parmi les défenseurs de la santé et de l’environnement mais aussi du côté des constructeurs automobiles.
Parmi ces derniers, PSA (Peugeot-Citroën) est le premier fabricant mondial de moteurs diesels pour voitures particulières (en comptant la production réalisée avec Ford). Son directeur des chaines de traction, Christian Chapelle, a défendu le bon bilan de ses moteurs dans les colonnes du magazine l’Usine Nouvelle. Pour lui, les conclusions de l’OMS se basent sur des constations antérieures et les moteurs diesel actuels, notamment ceux de son groupe, ne peuvent être pointés du doigt.

On peut en effet lui accorder raison sur la question des particules fines, dénoncées par le rapport de l’OMS. Ces éléments (MP 10), mesurant 10 microns, sont efficacement filtrés par les filtres à particules présents sur les modèles des deux marques. En revanche, Christian Chapelle n’évoque pas le bilan des émissions de nanoparticules, des éléments plus fins, inférieurs à 0,1 microns. Selon l’INRERIS, ces particules « ont fait et devront encore faire l’objet d’études expérimentales et épidémiologiques au regard des impacts sanitaires suspectés ».

Ces nanoparticules ne sont pas excessives lors des phases de fonctionnement classique du moteur mais, selon des mesures effectuées conjointement par différents laboratoires français « la régénération a un effet évident sur la concentration [...] soit une multiplication par un facteur 10 à 1000 suivant les cas, et cela est vrai quelque soit le type de filtre ». La phase de régénération d’un filtre à particules consiste en effet à brûler périodiquement (tous les 200 à 300 km) les particules pigées, il s’ensuit alors un dégagement d’éléments plus fins.

Tant que l’innocuité de ces nanoparticules ne sera pas démontrée, on pourra donc toujours suspecter les filtres à particules de cacher la poussière sous le tapis.


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phil

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1111 le: 16 juin 2012 à 17:35:49 »
Encore un dirigeant qui parle la bouche pleine...Certe le systeme de depolution de psa sur les diesels est excellent ....quand les vehicules sont neuf !! Mais quand il depasse un certain degré d'usure ( et cela signifie pas des voitures de 20 ans d'age, deja 5-6 suffise par exemple) je doute fort que les hdi psa soit encore tres "clean" !! Ce "detail" bien sur est totalement occulté par les constructeurs..

Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1112 le: 16 juin 2012 à 18:37:30 »
Quand on voit le nombre de personnes (dont je fais partie) qui ont un trajet quotidien qui n'est pas suffisamment long pour que les régénérations puissent se faire correctement, on peut effectivement se poser la question sur la réelle efficacité du système  ???
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Hors ligne el campagnard

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1113 le: 16 juin 2012 à 21:51:20 »
Encore un dirigeant qui parle la bouche pleine...Certe le systeme de depolution de psa sur les diesels est excellent ....quand les vehicules sont neuf !! Mais quand il depasse un certain degré d'usure ( et cela signifie pas des voitures de 20 ans d'age, deja 5-6 suffise par exemple) je doute fort que les hdi psa soit encore tres "clean" !! Ce "detail" bien sur est totalement occulté par les constructeurs..

qu'est ce qu'ils en ont à foutre, la garantie c'est 2 ans, 3 dans le meilleur des cas.

le seul espoir qu'on peut avoir, c'est que le CT recale tous ces diesel de merdes petit à petit.

faut pas rever, les gens s'en tapent royalement que ça soit plus nocif que l'essence, ils sont persuadé de faire des économies, c'est tout ce qui compte.

insight executive 2009, gris alaba...euh... gris albato...gris alebatrd...?? :/    pffffffffffiouuuuu...

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1114 le: 16 juin 2012 à 23:02:43 »
faut pas rever, les gens s'en tapent royalement que ça soit plus nocif que l'essence, ils sont persuadé de faire des économies, c'est tout ce qui compte.

je pense que tu as tout à fait raison.
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1115 le: 17 juin 2012 à 16:45:08 »
J'ai un cousin, à l'époque de la surtaxe diesel en Belgique, il avait une golf tdi, et parcourait à peine 4 à 5000km par an, il n'amortissait même pas la taxe, quand je lui ai fait la remarque, il m'a répondu: je m'en fou ce qui compte c'est le prix à la pompe, après il a changé pour une t'audi A4 tdi, idem pour le kilométrage, et après 5ans et 22000 bornes, il changeait son 5ème turbo, tout ça en habitant devant un arrêt de bus qui le conduisait à son travaille devant un autre arrêt de bus en plein centre ville à 5km, mais trop fade, il prenait sa voiture, au dernière nouvelle il aurait maintenant une t'audi A6 tdi.
 :crazy: il y a vraiment des cons sur terre
Moi
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1116 le: 17 juin 2012 à 19:24:06 »
ouai mais là, ton cousin est garant d'une tradition millénaire, ce que nous en france on appelle "une histoire belge"

respect' !
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1117 le: 18 juin 2012 à 09:41:45 »
Encore un dirigeant qui parle la bouche pleine...Certe le systeme de depolution de psa sur les diesels est excellent ....quand les vehicules sont neuf !! Mais quand il depasse un certain degré d'usure ( et cela signifie pas des voitures de 20 ans d'age, deja 5-6 suffise par exemple) je doute fort que les hdi psa soit encore tres "clean" !! Ce "detail" bien sur est totalement occulté par les constructeurs..

J'aime bien la façon des dirigeants de PSA d'oublier que le HDI Fapé est trés récent. Heureusement qu'il ne reste plus beaucoup de 504 et 505 diesel sur terre... du moins en Europe  ^-^
Eccureuil : Skoda Superb combi III.2 L&K 2l TDI 190chvx (2019).
Noisette : Jazz 1.4 I-VTEC BVM Luxury bleue électrique (2011). Pour le plaisir : Mazda MX-5 type NC 1,8l - gris (2008).
Ex: CX-5 Skyactiv-D 175 chvx Selection AWD (2018). CR-V 4 2.2 I-DTEC Exclusive Navy AT Red Pearl (2014). CR-V 4 2.2 I-DTEC BVM Exécutive Navy argent titane (2012). Accord Tourer 2.2 I-DTEC BVM Exécutive (2008) blanc bi-ton.

Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1118 le: 18 juin 2012 à 09:45:21 »
J'aime bien la façon des dirigeants de PSA d'oublier que le HDI Fapé est trés récent. Heureusement qu'il ne reste plus beaucoup de 504 et 505 diesel sur terre... du moins en Europe  ^-^

On voit par contre encore pas mal de 205, 405, 406, Xantia, ZX.......équipées des 1.9 D ou TD  ::)
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1119 le: 18 juin 2012 à 21:40:05 »
Quand on voit le nombre de personnes (dont je fais partie) qui ont un trajet quotidien qui n'est pas suffisamment long pour que les régénérations puissent se faire correctement, on peut effectivement se poser la question sur la réelle efficacité du système  ???

C'est sûr que là, tu dois avoir du mal à déclencher des régénérations !!   ;D
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Hors ligne nadar

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1120 le: 18 juin 2012 à 21:42:22 »
On voit par contre encore pas mal de 205, 405, 406, Xantia, ZX.......équipées des 1.9 D ou TD  ::)

d'un point de vue strictement environnemental, vaut il mieux garder un vieux diesel puant ou l'envoyer à la casse prématurément ?
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1121 le: 18 juin 2012 à 22:03:21 »
Ca dépend ce qu'on entend par "environnement". Si c'est la planète, les ressources naturelles, les réserves énergétiques, les déchets etc., il vaut toujours mieux pousser un véhicule jusqu'à sa mort qu'en fabriquer un neuf. Si par contre c'est l'habitat humain, on trouvera difficilement pire qu'un vieux diesel, sauf peut-êTre un diesel "moderne"  :D
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1122 le: 18 juin 2012 à 22:28:18 »
d'un point de vue strictement environnemental, vaut il mieux garder un vieux diesel puant ou l'envoyer à la casse prématurément ?

Je pense qu'un vieux XUD bien fumant de PSA (avec certainement un paquet de km au compteur), tu peux l'envoyer à la casse sans sourciller.
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1123 le: 18 juin 2012 à 22:29:30 »
si vous me trouvez une ZX TD de 80 000km en bon état , je prends pour bien rouler tous les jours
ex honda mais Hondaïste convaincu
jeep wrangler rubicon  essence 2019 43000 Km,208 like 52000 km
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Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1124 le: 18 juin 2012 à 23:06:56 »
si vous me trouvez une ZX TD de 80 000km en bon état , je prends pour bien rouler tous les jours

Avec 180 000 km ça doit être possible, mais avec 80 000 km....... ::)...........tu crois encore au Père Noël ?  :P
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