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25 mai 2025 à 03:00:41

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Auteur Sujet: la montagne  (Lu 985 fois)

Hors ligne route66

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la montagne
« le: 22 mai 2025 à 21:16:48 »
quelqu'un ici roule en jazz 4 et en montagne ?  je reviens de quelques jours a annecy et aussi bien sur l'autoroute que sur les petites routes les montèes furent un calvaire sans nom  :( j'aui cru revenir 20 ans en arrière lorsque je suis allé à andorre en safrane 2.0 l RN et 107 cv !
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Re : la montagne
« Réponse #1 le: 23 mai 2025 à 11:07:32 »
Je vais plusieurs fois par an dans le Massif Central.
L'A75 a pas mal de dénivellé (+ de 1000 mètres en Lozère) et il y a une sacrée rampe dans l'Aveyron à la sortie du Viaduc de Verrière.
Avec la Jazz IV on attaque le bas à 130 et on finit à moins de  110 km/h au sommet si on ne veut pas faire brailler le moteur.

De toutes façons le générateur a une capacité de 75 kW et le moteur absorbe une puissance de 100 kW : les performances butent sur un plafond infranchissable.
L'allure la plus élevée qu'elle puisse tenir, c'est 125 km/h avec l'ICE qui mouline.

Pareil pour grimper vers les stations de ski (Massif Central, Savoie) : ça mouline, ça mouline, mais on peut pas dire qu'on soit collé au siège  ::)
Petite consolation : l'essence cramée à la montée est compensée à la descente, mais c'est pareil avec une voiture 100% thermique   >:D
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Hors ligne Lio66

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Re : la montagne
« Réponse #2 le: 23 mai 2025 à 13:47:29 »
Bé oui le thermique DOIT monter dans les tours pour aller chercher son régime de puissance maxi ! On oublie trop vite la réalité des choses surtout en quittant un diesel qui plafonne à 4500/5000 trs/min maxi. J'ai mesuré dans les grandes montées autoroute au régulateur calé à 139 km/h compteur avec notre CR-V 5 hybride (qui peut dépasser cette vitesse en accélérant encore plus) des pointes de régime à 6000/6200 trs/min (via plug ODB2 et appli de type Torque)  ;)
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Hors ligne route66

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Re : la montagne
« Réponse #3 le: 23 mai 2025 à 14:17:10 »
le peut que j'ai fait comme montagne avec la jazz 2 m'avait semblé moins pénible
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Re : Re : la montagne
« Réponse #4 le: 23 mai 2025 à 18:43:23 »
Citation de: route66 le 23 mai 2025 à 14:17:10
le peut que j'ai fait comme montagne avec la jazz 2 m'avait semblé moins pénible

Tu vends la 4, tu rachètes une 2 et tu gagnes des sous …
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Re : la montagne
« Réponse #5 le: 23 mai 2025 à 18:45:40 »
Tu pèses combien ?

 :je-sors:
« Modifié: 23 mai 2025 à 20:39:03 par CRV-ma »
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Hors ligne route66

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Re : Re : Re : la montagne
« Réponse #6 le: 23 mai 2025 à 23:44:47 »
Citation de: Bonagva le 23 mai 2025 à 18:43:23
Tu vends la 4, tu rachètes une 2 et tu gagnes des sous …
j'ai les deux
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Hors ligne Momo91

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Re : la montagne
« Réponse #7 le: 24 mai 2025 à 08:51:55 »
Hi,

j'ai traversé les Alpes (deux fois, aller/retour) en avril, c'est vrai que ça mouline dans les côtes

Le couple moteur est haut perché, ça grimpe moins qu'un diesel, il faut être patient
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Hors ligne Nicci78

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Re : la montagne
« Réponse #8 le: 24 mai 2025 à 14:03:48 »
En fait c’est normal. Le moteur thermique dans la e:HEV est atmosphérique. Ce qui est moins efficace en haute altitude. Air qui se raréfie = moins de compression = moins de puissance.
 Avantage au turbo à géométrie variable : qui réchauffe l’air, ce qui annule en partie l’effet de l’altitude.
Mais attention avec un petit 3 cylindres turbo, c’est la descente qui devient super dangereuse. Car il n’y a plus vraiment de frein moteur….
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Hors ligne route66

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Re : la montagne
« Réponse #9 le: 24 mai 2025 à 21:23:07 »
j'ai totalement zappé le mode B , je me demande si ça aurait amélioré les choses ?
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Re : la montagne
« Réponse #10 le: 24 mai 2025 à 21:51:21 »
Les réponses IA :

Les hybrides peuvent ralentir dans les côtes pour plusieurs raisons, liées à leur fonctionnement et à la nature des pentes. En résumé, cela peut être dû à une gestion inefficace de l'énergie, à une limitation de puissance du moteur électrique ou à un manque d'autonomie en mode électrique, surtout avec des batteries moins performantes ou une pente très prononcée.
Plus de détails :
Gestion de l'énergie:
Les hybrides alternent entre le moteur électrique et le moteur thermique. En montée, il se peut que la gestion électronique n'optimise pas l'alternance, privilégiant le moteur thermique à un moment où le moteur électrique pourrait contribuer, entraînant une perte d'efficacité et un ralentissement.
Puissance du moteur électrique:
Le moteur électrique a une puissance limitée. En montée, s'il est le seul moteur à fonctionner, il peut ne pas être assez puissant pour maintenir une vitesse constante, surtout si la pente est raide.
Autonomie en mode électrique:
La capacité de la batterie est limitée. En montée, la consommation d'énergie est plus importante, ce qui peut réduire l'autonomie en mode électrique et obligera le moteur thermique à intervenir plustôt, ce qui impacte la puissance et le ralentissement.
Types de batteries:
Les batteries moins performantes (plus anciennes ou de moindre qualité) peuvent offrir une puissance et une autonomie réduites, ce qui accentue le ralentissement en côte.
Pente et vitesse:
Une pente très prononcée et une vitesse déjà basse avant de commencer à monter peuvent également être des facteurs qui contribuent à un ralentissement plus marqué.
En conclusion: Le ralentissement des hybrides en côte est un phénomène qui dépend de plusieurs facteurs, et il peut être plus ou moins prononcé selon le type de véhicule, les conditions de conduite et la qualité de la batterie.
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Hors ligne Nicci78

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Re : la montagne
« Réponse #11 le: 24 mai 2025 à 21:57:00 »
pour le descente oui, ça recharge la batterie plus rapidement, mais sur autoroute je trouve que le mode D est plus sympa, car on peut profiter de l'élan sans ralentir la voiture. Alors qu'en B au moindre levé de pied la voiture utilisera le frein moteur.

De toute manière en montagne, la batterie se recharge trop vite. Le générateur électrique va donc faire tourner le thermique en sens inverse pour évacuer le surplus d'énergie sous forme de chaleur.

Donc en montée, le 1,5L doit monter dans les tours pour fournir assez d'énergie pour le moteur électrique de propulsion.  D'autant plus si le moteur perd en puissance à cause de l'altitude.
et en descente, montée dans les tours pour évacuer le trop plein d'énergie sous forme de  chaleur
Dans les deux cas, ça fait du bruit.


NB : pour l'IA, il y a une règle très importante : ne pas lui faire confiance. Et continuer à le questionner pour connaître ses sources (certaines sont bidons mais prises pour argent comptant) et surtout le raisonnement utilisé.
Ici l'IA semble surtout généraliser autour des hybrides Toyota qui constitue l'immense majorité du parc d'hybride. Est-ce pertinent avec les Honda ?
« Modifié: 24 mai 2025 à 21:59:42 par Nicci78 »
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