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Auteur Sujet: Jazz e:HEV - utilisation - avis - expériences ...  (Lu 112738 fois)

Hors ligne MousS'

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Re : Re : Re : Jazz e:HEV - utilisation - avis - expériences ...
« Réponse #210 le: 19 avril 2022 à 15:53:15 »
Sur ma Jazz 4 exclusive la monte d'origine est de marque Yokohama....enfin pour la mienne.

J'avais ça aussi.
Jusqu'à ce qu'en fin d'année dernière je doive changer les pneus avant.
J'ai fait monter ce qu'il y avait, du Dunlop Fastreponse
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Hors ligne Harry

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Jazz e:HEV - utilisation - avis - expériences ...
« Réponse #211 le: 19 avril 2022 à 16:04:41 »
Je trouve que 1 barre c'était déjà trop loin. Sauf justement en conduite stable à la queue leu leu vers 80/100 où à l'inverse je trouve que je colle un peu trop la voiture devant moi.
Je n'avais pas exploré 2 barres ou + puisque à 1 barre déjà la Jazz freine trop loin en conduite réelle dans un trafic non stabilisé, et trop brutalement.
C'est cette association "trop loin" + "trop fort" qui dérange

Si on est loin on devrait juste laisser filer, ralentir tranquillement, réservant le "très fort" aux cas justifiés quand on est trop près.

Avec 2 barres on tend à allonger encore cette distance mais le comportement est plus souple. On est encore plus "trop loin" mais on est moins "trop fort" ce qui est plus satisfaisant pour l'esprit et surtout pour la sécurité vis à vis de celui qui suit. La voiture se retrouve beaucoup plus fréquemment à ralentir sans actionner les freins. Mais on est "trop loin"...

Et ça ne règle pas tout car on se retrouve toujours avec des cas "trop loin" + "trop fort" mais ils sont moins nombreux.

En fait ça me donne l'impression que le système surcompense quelque chose quelque part. Il freine en urgence puis après il réfléchit à ce qu'il peut faire

Je suis comme toi, je trouve le fonctionnement du régulateur un peu trop chaotique et effectivement, même réglé au plus près c'est déjà trop loin.
Je vais quand même tester un peu plus longuement avec le réglage à 2 barres.

C'est quand même bien dommage que le mode adaptatif soit imposé et qu'on ne puisse pas sélectionner le mode régulateur simple. 
 
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Re : Jazz e:HEV - utilisation - avis - expériences ...
« Réponse #212 le: 19 avril 2022 à 16:43:52 »
Je suis comme toi, je trouve le fonctionnement du régulateur un peu trop chaotique et effectivement, même réglé au plus près c'est déjà trop loin.
Je vais quand même tester un peu plus longuement avec le réglage à 2 barres.

C'est quand même bien dommage que le mode adaptatif soit imposé et qu'on ne puisse pas sélectionner le mode régulateur simple. 
 

Oui c'est dommage surtout que ce n'est pas un problème technique, c'est juste un choix a priori délibéré
Essaie à 2 barres tu me diras tes impressions. Moi je testerai plus longuement en diverses circonstances mais j'ai trouvé le comportement moins chaotique avec ma Jazz
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Re : Jazz e:HEV - utilisation - avis - expériences ...
« Réponse #213 le: 19 avril 2022 à 17:09:40 »
Pour ma part j'ai la sensation que le système adaptatif ne peut pas anticiper ou très peu. Pour une raison très simple, il ne voit que la voiture de devant. Un conducteur moyen voit bien au-delà, il s'adapte sur les 2 ou 3 véhicules qui sont devant, voire plus loin et ça lisse beaucoup la conduite. Quand on est coincé derrière un gros c.l et qu'on ne voit que lui, on est tout de suite beaucoup plus stressé et il est difficile d'avoir une conduite douce et fluide. Les régulateurs adaptatifs sont pareils, toujours derrière un gros c.l !
Il me paraît donc illusoire qu'ils fassent bien mieux que ce qu'ils font aujourd'hui, du moins tant qu'ils ne sauront pas voir au delà de la voiture de devant.

Quant à repasser au régulateur classique, jamais plus ! À chaque fois que j'ai du le faire je me suis fait surprendre par sa non capacité de réaction, devant reprendre le contrôle fissa, ce qui est générateur de "chaleurs"!
« Modifié: 19 avril 2022 à 17:13:57 par moustache »

Hors ligne Harry

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Jazz e:HEV - utilisation - avis - expériences ...
« Réponse #214 le: 19 avril 2022 à 17:35:49 »
Quant à repasser au régulateur classique, jamais plus ! À chaque fois que j'ai du le faire je me suis fait surprendre par sa non capacité de réaction, devant reprendre le contrôle fissa, ce qui est générateur de "chaleurs"!

Je suis personnellement plus à l'aise avec le régulateur classique, probablement parce que j'y suis habitué depuis longtemps et que j'ai fait beaucoup de trajets autoroutiers avec.
Ce que je regrette le plus c'est que le choix ne soit pas donné, comme c'est le cas chez Toyota ou Mazda.
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Re : Re : Jazz e:HEV - utilisation - avis - expériences ...
« Réponse #215 le: 19 avril 2022 à 18:06:51 »
Pour ma part j'ai la sensation que le système adaptatif ne peut pas anticiper ou très peu. Pour une raison très simple, il ne voit que la voiture de devant. Un conducteur moyen voit bien au-delà, il s'adapte sur les 2 ou 3 véhicules qui sont devant, voire plus loin et ça lisse beaucoup la conduite. Quand on est coincé derrière un gros c.l et qu'on ne voit que lui, on est tout de suite beaucoup plus stressé et il est difficile d'avoir une conduite douce et fluide. Les régulateurs adaptatifs sont pareils, toujours derrière un gros c.l !
Il me paraît donc illusoire qu'ils fassent bien mieux que ce qu'ils font aujourd'hui, du moins tant qu'ils ne sauront pas voir au delà de la voiture de devant.


Perso je ne lui demande pas d'anticiper et de se substituer à mon jugement humain. Je ne lui en demande pas tant.
Par exemple actuellement tant que la caméra voit un petit bout de parechoc qui dépasse de la file d'à côté il réagit comme s'il s'agissait d'une voiture devant nous dans la même file. OK c'est chiant mais on fait avec, je ne lui demande pas de faire mieux. On joue de l'accélérateur et c'est bon.
Autre exemple quand la voiture devant ralentit pour prendre une bretelle de sortie, le régulateur ne sait pas interpréter cette manœuvre, ok aussi je ne lui en demande pas tant. à soi de jouer de l'accélérateur là aussi.
Encore un exemple, quand je vais doubler je ne lui demande pas non plus de comprendre que je vais doubler et de me faire accélérer plutôt que freiner lorsque je m'approche donc un peu plus de la voiture devant. De plus en plus de marques comprennent la manip et font même automatiquement accélérer la voiture dans ce cas là, en acceptant de rogner sur la marge de sécurité en distance, quitte à freiner fort plus tard si jamais on n'exécutait pas cette manœuvre de dépassement au bout d'un certain temps. C'est une raffinement mais je ne lui en demande pas tant.

Par contre je lui demande de ne pas freiner à tort et à travers lorsque manifestement la situation du moment n'exige qu'un lever de pied d'accélérateur ou un freinage propre et progressif. C'est juste ça que je demande.
J'ai testé il y a 3 ou 4 mois l'Audi de mon fils et ça fait ça très bien.
Mon impression c'est que le système a caméra unique de la Jazz 4 n'est peut-être pas très performant pour déterminer la distance et la vitesse relative et préfère donc adopter une très grosse marge de sécurité, à la hauteur de l'incertitude de ses mesures, marge dans laquelle il rechigne à tailler. S'il connaissait mieux en temps réel la vitesse, la vitesse relative et la distance je pense qu'il pourrait adopter un fonctionnement plus doux.
C'est juste une hypothèse mais je ne vois pas pourquoi avec ces 3 données il y a autant de coups de frein si forts et si loin de la voiture devant. C'est juste ça que je demande.
En fait le régulateur agit peut-être comme si nous on conduisait avec un seul œil, avec une mauvaise perception de la distance et vitesse relative alors on aurait probablement le pied bien plus lourd sur le frein et un comportement moins doux
« Modifié: 19 avril 2022 à 18:24:51 par totorade »
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Re : Jazz e:HEV - utilisation - avis - expériences ...
« Réponse #216 le: 20 avril 2022 à 01:42:26 »
À te lire, j’ai juste l’impression de ne pas avoir le même véhicule que toi …
Et globalement un comportement pas bien différent de ma Mazda6 qui pourtant utilise un radar.

Sinon, aujourd’hui, quelques centaines de km au régulateur à 120: 5.1l/100 odb.
Et une petite pointe pour nettoyer les injecteurs, 180 compteur, à ma surprise, il en reste encore un peu sous le pied …
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Re : Re : Jazz e:HEV - utilisation - avis - expériences ...
« Réponse #217 le: 20 avril 2022 à 10:09:53 »
À te lire, j’ai juste l’impression de ne pas avoir le même véhicule que toi …
Et globalement un comportement pas bien différent de ma Mazda6 qui pourtant utilise un radar.

Sinon, aujourd’hui, quelques centaines de km au régulateur à 120: 5.1l/100 odb.
Et une petite pointe pour nettoyer les injecteurs, 180 compteur, à ma surprise, il en reste encore un peu sous le pied …

Tu mets combien de barres ?
Moi j'avais toujours mis 1 seule barre depuis le début, mais je teste 2 barres qui adoucit le comportement.
Est-ce que tu peux raisonnablement utiliser le régulateur en ville ? dans les bouchons ?
Je me demande aussi s'il ne pourrait pas y avoir une histoire de calibration, si le système peut s'ajuster d'une façon ou d'une autre, et présenter donc des variations de comportement au sein d'un même modèle
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Re : Re : Re : Jazz e:HEV - utilisation - avis - expériences ...
« Réponse #218 le: 20 avril 2022 à 11:05:52 »
Est-ce que tu peux raisonnablement utiliser le régulateur en ville ? dans les bouchons ?
Je me demande aussi s'il ne pourrait pas y avoir une histoire de calibration, si le système peut s'ajuster d'une façon ou d'une autre, et présenter donc des variations de comportement au sein d'un même modèle

Oulah! Le régulateur ne s'utilise surtout pas en ville!  :peur:
Le système n'a pas une vision suffisamment complète de la situation, ni la capacité de calcul nécessaire, pour gérer la conduite en milieu urbain!

Le régulateur, c'est à réserver pour la route seulement, idéalement les routes à chaussées séparées sans intersection ni giratoire (mais chacun fait comme il veut, hein...)
Et le régulateur adaptatif avec fonction de "suivi à basse vitesse" et gestion de l'arrêt est un + qui permet de gérer les conditions difficiles : trafic chargé, bouchon.

Je délègue volontiers cette partie ingrate de la conduite aux puces savantes notre Jazz, mais en restant toujours vigilant sur ce qui se passe, notamment quand ça freine fort devant  :o
On est encore bien loin d'une conduite autonome... (niveau 3 homologué sur la Honda Legend et la Mercedes Classe S uniquement; TESLA n'a pas d'homologation).
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Re : Re : Re : Re : Jazz e:HEV - utilisation - avis - expériences ...
« Réponse #219 le: 20 avril 2022 à 11:10:06 »
Oulah! Le régulateur ne s'utilise surtout pas en ville!
Ca se discute
Je l'utilise quasiment tout le temps, même en ville.
En plus quand il est actif cela a pour effet d'automatiquement immobiliser en douceur le véhicule des que celui qui le précède est arrété et qu'on s'en rapproche.
Je trouve ça rassurant (même si il y a aussi l'anti collision mais j'ai pas eu les ** de tester)
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Re : Jazz e:HEV - utilisation - avis - expériences ...
« Réponse #220 le: 20 avril 2022 à 11:34:23 »
Quand je dis utilisation en ville, je me dois de préciser ma pensée effectivement.
Je veux parler des cas où on est dans des bouchons parechoc contre parechoc.
Il ne se passe aucun évènement imprévu: on avant d'1 m, on s'arrête ou on ralentit fortement, on réavance de 2 m, etc.

Le système de la Jazz n'est pas à la hauteur, au moins pour moi avec 1 barre. Je testerai 2 barres à la prochaine occasion.
Quand la voiture devant démarre il y a une latence importante avant qu'on démarre à notre tour, puis ensuite il accélère trop fort pour freiner presque aussitôt et trop loin de la voiture devant compte tenu de la faible vitesse du trafic, et ainsi de suite.
C'est de ce comportement auquel je faisais allusion en parlant de conduite en ville
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Ca se discute
Je l'utilise quasiment tout le temps, même en ville.
En plus quand il est actif cela a pour effet d'automatiquement immobiliser en douceur le véhicule des que celui qui le précède est arrété et qu'on s'en rapproche.
Je trouve ça rassurant (même si il y a aussi l'anti collision mais j'ai pas eu les ** de tester)

Tu fais comment pour avoir cette douceur ? moi c'est justement ce qui me manque, ça ne s'immobilise pas vraiment en douceur. Si la voiture freine devant moi, ma Jazz se met à freiner plus fort qu'elle, même si j'en suis loin. Je n'ai justement aucune douceur.
Les seules fois où j'ai la douceur c'est quand la voiture devant est à vitesse stable, surtout sans freiner, là je suis tranquillement en douceur

Mais comme je disais je suis à 1 barre, c'était déjà loin pour cette situation d'embouteillages. Il faut que je teste 2 barres pour voir si le comportement est plus souple
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Re : Jazz e:HEV - utilisation - avis - expériences ...
« Réponse #222 le: 20 avril 2022 à 11:46:58 »
Je n'utilise le régulateur du CRV ou de la Jazz que sur route matérialisées par des lignes blanches ! Et parfois en vilel si bouchons relativement fluides sans trop de coups d'accordéon. Le reste du temps ça apporte plus de tensions que ça n'en enlève. Enfin c'est ma perception, peut-être ne suis-je pas assez exigeant.
Dans ces conditions les aides à la conduite me satisfont. Le seul défaut réellement gênant est pour moi les freinages fantômes lors de dépassements sur 2 voies. Mais les Tesla en souffrent aussi semble t-il.

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Re : Jazz e:HEV - utilisation - avis - expériences ...
« Réponse #223 le: 20 avril 2022 à 11:52:20 »
Je viens de prendre rendez-vous pour le 1er entretien annuel de notre Jazz.
J'espère qu'ils ne feront pas de mise à jour logicielle car je me suis adapté à son comportement!  ;D
Dans l'ensemble j'ai pas à me plaindre, elle marche conformément à mes attentes, je n'ai connu qu'un seul freinage fantome en 1 an (animal déjà mort sur la Bande d'Arrêt d'Urgence),  le Honda Connect est réactif, la connexion Apple Carplay sans fil fonctionne presque à tous les coups...  ::)
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Re : Re : Jazz e:HEV - utilisation - avis - expériences ...
« Réponse #224 le: 20 avril 2022 à 12:05:30 »
Je viens de prendre rendez-vous pour le 1er entretien annuel de notre Jazz.
J'espère qu'ils ne feront pas de mise à jour logicielle car je me suis adapté à son comportement!  ;D
Dans l'ensemble j'ai pas à me plaindre, elle marche conformément à mes attentes, je n'ai connu qu'un seul freinage fantome en 1 an (animal déjà mort sur la Bande d'Arrêt d'Urgence),  le Honda Connect est réactif, la connexion Apple Carplay sans fil fonctionne presque à tous les coups...  ::)

1 an déjà  :)
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