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30 avril 2024 à 18:01:39

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Auteur Sujet: Honda Jazz 2020  (Lu 922301 fois)

Hors ligne garfield.13

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Re : Re : Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #5310 le: 10 mai 2021 à 22:22:51 »
Il ne me semble pas qu'il y ait une loi/règle qui impose le FAP.
Il y a des normes anti-pollution qui imposent un certain niveau d'émission maximum dans les gaz d'échappements mais si le constructeur arrive à passer les normes sans FAP, ce n'est pas un souci.

On a les références qu'on peut, mais Dacia commercialise un Duster GPL avec FAP. Ils savant que c'est inutile avec le GPL, mails ils le mettent quand même parce que fait plus propre, du point de vue marketing  :idiot2:
Vous avez dit... greenwashing?

Chez Honda rappelez vous la Civic CVCC avec ses chambres de précombustion...
Elle passait les normes d'émission californiennes sans pot catalytique.

On a les références qu'on peut, bis : dimanche dernier dans Auto Moto on nous présentait la nouvelle Maserati MC20, avec son V6 bi turbo à injection directe dans des, devinez quoi? Chambres de précombustion!

Le premier qui dit Diesel et préchambre Riccardo a un gage...
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Re : Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #5311 le: 10 mai 2021 à 22:31:38 »
La fin du thermique n'étant pas pour tout de suite, ce n'est certainement pas ça qui explique ce manque d'information. C'est peut-être tout simplement que ça n'intéresse pas grand monde, la majeure partie des gens ne sachant de toutes façons pas ce veut dire injection directe et indirecte.

Dire que dans les années 90, quand l'injection électronique (indirecte) s'est généralisée sur les moteurs essence avec la généralisation du pot catalytique, on savait immédiatement en consultant les caractéristiques contenues dans la donc commerciale, si c'était une injection monopoint ou une injection multipoint (les 2 types d'injection des moteurs essence de l'époque).

Idem quand Mitsubishi avait, à la même période, proposé des moteur essence à injection indirecte (appelés GDI), c'était précisé.

Et les constructeurs n'étaient pas avares de détails techniques. Les docs commerciales de Honda de l'époque étaient très riches et fournissaient une foultitude de détails sur la conception du moteur, la gestion moteur, les suspension... C'était un régal à lire.

Aujourd'hui j'ai l'impression que ça devient de plus en plus difficile d'avoir des informations techniques par les constructeurs. Même la presse automobile est devenue pauvre sur les sujets techniques.
« Modifié: 10 mai 2021 à 23:59:18 par dav77 »
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Re : Re : Re : Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #5312 le: 10 mai 2021 à 22:39:34 »


Chez Honda rappelez vous la Civic CVCC avec ses chambres de précombustion...
Elle passait les normes d'émission californiennes sans pot catalytique.



Seul Honda aurait pu homologué ces VH aux USA grâce au CVCC... Quel motoriste !
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Re : Re : Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #5313 le: 10 mai 2021 à 22:41:54 »
Dore que dans les années 90, quand l'injection électronique (indirecte) s'est généralisée sur les moteurs essence avec la généralisation du pot catalytique, on savait immédiatement en consultant les caractéristiques contenues dans la donc commerciale, si c'était une injection monopoint ou une injection multipoint (les 2 types d'injection des moteurs essence de l'époque).

Idem quand Mitsubishi avait, à la même période, proposé des moteur essence à injection indirecte (appelés GDI), c'était précisé.

Et les constructeurs n'étaient pas avares de détails techniques. Les docs commerciales de Honda de l'époque étaient très riches et fournissaient une foultitude de détails sur la conception du moteur, la gestion moteur, les suspension... C'était un régal à lire.

Aujourd'hui j'ai l'impression que ça devient de plus en plus difficile d'avoir des informations techniques par les constructeurs. Même la presse automobile est devenue pauvre sur les sujets techniques.

Plus de passion !
C'est dommage mais cela vend indirectement l'électrique...que tous les constructeurs vont nous proposer.
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phil

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Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #5314 le: 10 mai 2021 à 22:44:02 »
Une des explications étant aussi que ces dernières années les connaissances techniques mécaniques ont lentement été laissées de côtés tant par la presse que les  marketeux qui veulent un discours simple et vendeur avant tout ( l’acheteur étant par définition un « idiot » qui n’a pas à réfléchir 🤪).

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Re : Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #5315 le: 10 mai 2021 à 22:44:21 »
Il faut voir aussi que ces moteurs ont une recirculation des gaz d'échappement (EGR) ce qui peut augmenter les particules émises (mais faire baisser les NOx) et du coup nécessiter l'emploi d'un FAP.
De toutes façons pour augmenter le rendement les essences emploient de plus en plus ce qui a fait le succès des diesels. Il n'y a pas de miracles en ingénierie.

La vanne EGR existe depuis très longtemps sur les moteurs essence, justement pour polluer moins.

Ce qui a fait augmenter les émissions de particules des moteurs essence, c'est l'injection directe pour fonctionner en mélange pauvre, sur le même principe que les moteurs diesel.
« Modifié: 10 mai 2021 à 23:21:26 par dav77 »
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Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #5316 le: 10 mai 2021 à 22:47:36 »
Pour l'instant nous sommes donc tous en train de supposer que "la logique voudrait que", "qu'il semblerait que", "qu'apparement ce serait"  ::)..........c'est quand même incroyable qu'une information aussi simple soit aussi difficile à trouver  :-X

* Avec Mazda c'est clair: injection directe sur la mienne avec FAP
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Re : Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #5317 le: 10 mai 2021 à 23:03:29 »
* J'espère aussi  :coolsmiley:

C'est le moment d'acheter une grosse cylindrée, ou un beau moteur...
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« Réponse #5318 le: 10 mai 2021 à 23:05:07 »
Aujourd'hui j'ai l'impression que ça devient de plus en plus difficile d'avoir des informations techniques par les constructeurs. Même la presse automobile est devenue pauvre sur les sujets techniques.

Ce n'est pas qu'une impression, il y a moins d'info technique dans les docs constructeurs et dans la presse spécialisée est bien pauvre aussi sur le sujet.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

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Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #5319 le: 10 mai 2021 à 23:11:36 »
Ce n'est pas qu'une impression, il y a moins d'info technique dans les docs constructeurs et dans la presse spécialisée est bien pauvre aussi sur le sujet.

Alors que c'est lu par des passionnés, plus ou moins.
Celui qui s'en fiche, ne lirera rien du tout.
Encore une petite d'intérêt pour le thermique chez Honda ou BMW, 2 bons motoristes pour ne citer qu'eux.
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Re : Re : Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #5320 le: 10 mai 2021 à 23:12:34 »
C'est le moment d'acheter une grosse cylindrée, ou un beau moteur...

* Mais il doit être aussi "très bon", pour mon cas l'avenir le dira  ;)
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Re : Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #5321 le: 10 mai 2021 à 23:13:16 »
* Avec Mazda c'est clair: injection directe sur la mienne avec FAP

Au fait, il tient ses promesses au niveau consommation ce Skyactiv-X ? Aussi sobre qu'un diesel?  ^-^
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
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Re : Re : Re : Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #5322 le: 10 mai 2021 à 23:14:57 »
* Mais il doit être aussi "très bon", pour mon cas l'avenir le dira  ;)

Je ne m'inquiètes pas des mécaniques Japonaises malgré quelques soucis  de FAP sur Toyota Yaris mais cela devrait se régler (quid de la vie du FAP= frais à prévoir).
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Re : Re : Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #5323 le: 10 mai 2021 à 23:19:20 »
Au fait, il tient ses promesses au niveau consommation ce Skyactiv-X ? Aussi sobre qu'un diesel?  ^-^


* Diesel  :coolsmiley: non, je voulais un 2.0 plus puissant et en + sans Turbo, 7.2L/100 avec 2350km au compteur, cela me convient pour un début, la conso est moindre que mon Kosto (Orlando diesel) de 2.0 130cv  ;)
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Re : Re : Re : Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #5324 le: 10 mai 2021 à 23:22:55 »


* Diesel  :coolsmiley: non, je voulais un 2.0 plus puissant et en + sans Turbo, 7.2L/100 avec 2350km au compteur, cela me convient pour un début, la conso est moindre que mon Kosto (Orlando diesel) de 2.0 130cv  ;)

Ce n'est pas moi qui le dit mais Mazda  ^-^

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