Planète Honda

Showroom => Jazz => Jazz 3 (2013 - 2020) => Discussion démarrée par: tylerdurden010 le 16 mars 2021 à 18:55:05

Titre: Hybrid et E85
Posté par: tylerdurden010 le 16 mars 2021 à 18:55:05
bonjour à tous,
je suis l'heureux propriétaire d'une jazz Hybrid de 2012 (ainsi que d'une 2003  :love:).
je roule à 100% au E85 avec la 2002 (sans boitier ni préparation) et malgré quelques petits désagréments (démarrage à froid le matin, parfois trou à l’accélération et voyant allumé) , je suis super content.
Savez vous si l'hybrid est également compatible sans reprog/boitier au E85? qqu'un a t il fait l’expérience sur le forum (et à donc un avis objectif!!!).Ou du moins avec cette motorisation?
merci de vos retours d'experience
Titre: Re : Hybrid et E85
Posté par: nadar le 16 mars 2021 à 19:57:19
bonjour à tous,
je suis l'heureux propriétaire d'une jazz Hybrid de 2012 (ainsi que d'une 2003  :love:).
je roule à 100% au E85 avec la 2002 (sans boitier ni préparation) et malgré quelques petits désagréments (démarrage à froid le matin, parfois trou à l’accélération et voyant allumé) , je suis super content.
Savez vous si l'hybrid est également compatible sans reprog/boitier au E85? qqu'un a t il fait l’expérience sur le forum (et à donc un avis objectif!!!).Ou du moins avec cette motorisation?
merci de vos retours d'experience

je n'ai pas d'expérience personnelle avec du E85, mais je sais que pour l'utilisation de GPL, plus le moteur est de conception ancienne, et mieux ça va.
Titre: Re : Re : Hybrid et E85
Posté par: zouzou60 le 16 mars 2021 à 20:04:35
je n'ai pas d'expérience personnelle avec du E85, mais je sais que pour l'utilisation de GPL, plus le moteur est de conception ancienne, et mieux ça va.

Le problème c'est toutes ses pièces en plastique qui composent les moteurs jusqu'au collecteur d'admission. Les constructeurs ont peur de l'E85. Ford, moins, un coup médiatique?
Titre: Hybrid et E85
Posté par: Harry le 16 mars 2021 à 20:50:19
Les constructeurs travaillent surtout sur des motorisations qui touchent le plus grand nombre. Le E85 est intéressant en France, mais il y a beaucoup d'autres pays où ce carburant ne bénéficie pas des avantages fiscaux auxquels il a droit en France, et n'est donc pas intéressant.
Les constructeurs ont aussi certainement encore en tête le flop des voitures flexfuel d'il y a 10 ans.   

Aujourd'hui il n'y a que Ford, Jaguar et Land Rover qui proposent une motorisation flexfuel.
Titre: Re : Hybrid et E85
Posté par: zouzou60 le 16 mars 2021 à 20:55:12
Les constructeurs travaillent surtout sur des motorisations qui touchent le plus grand nombre. Le E85 est intéressant en France, mais il y a beaucoup d'autres pays où ce carburant ne bénéficie pas des avantages fiscaux auxquels il a droit en France, et n'est donc pas intéressant.
Les constructeurs ont aussi certainement encore en tête le flop des voitures flexfuel d'il y a 10 ans.   

Aujourd'hui il n'y a que Ford, Jaguar et Land Rover qui proposent une motorisation flexfuel.

Du coup, beaucoup y vont de leurs mélanges!
Voire une reprogrammation en bonne et due forme avec CG à jour.
Une sorte de prohibition E85 autorisée...
Titre: Hybrid et E85
Posté par: Harry le 16 mars 2021 à 20:55:55
C'est une tambouille qui ne m'intéresse pas.
Titre: Re : Hybrid et E85
Posté par: zouzou60 le 16 mars 2021 à 21:02:04
Moi non plus, vu mon faible kilométrage et toi, tu as surement une carte carburant (véhicule de fonction) mais qu'est ce que j'en vois. Déjà parlé ici, certains pour un gros moteur énergivore de Youngtimers mais j'ai des collègues qu'ils le font sur des Toyota HSD neuves (souvent en LOA) sachant que le joint de culasse ne tiendra pas...150000 km. Cela promet en occasion thermique!
Titre: Hybrid et E85
Posté par: Harry le 16 mars 2021 à 21:04:05
Carte de carburant ou pas, je me contente d'utiliser le carburant pour lequel le moteur a été développé.......et je n'ai pas envie de m'emmerder a jongler entre 2 pompes pour faire des mélanges.
Titre: Re : Hybrid et E85
Posté par: zouzou60 le 16 mars 2021 à 21:08:19
Je n'ai jamais fait de mélange non plus et privilégié le SP98 voir SP95.
Titre: Re : Hybrid et E85
Posté par: tylerdurden010 le 16 mars 2021 à 22:03:49
merci de vos retours. Aucun d'entre vous n'utilise d'E85 sur son moteur hybrid?
Sur les Lexus par exemple RH450 le véhicule est totalement compatible.
est ce que cela marche pour nos Honda?
Titre: Re : Hybrid et E85
Posté par: zouzou60 le 16 mars 2021 à 22:20:21
Garantie par Lexus, l'E85?
Titre: Re : Hybrid et E85
Posté par: fred_fox le 16 mars 2021 à 22:21:54
merci de vos retours. Aucun d'entre vous n'utilise d'E85 sur son moteur hybrid?
Sur les Lexus par exemple RH450 le véhicule est totalement compatible.
est ce que cela marche pour nos Honda?
Chez Toy et donc lexus ça marche mais cela est interdit par la marque au niveau garantie
Chez honda interdit et surveillé par les garages d’ailleurs cet été lors des problèmes de pompe à carburant en défaut certain garage on dit au proprio de CRV qu’ils avaient mis du E85


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Titre: Re : Re : Hybrid et E85
Posté par: zouzou60 le 16 mars 2021 à 23:20:49
Chez Toy et donc lexus ça marche mais cela est interdit par la marque au niveau garantie
Chez honda interdit et surveillé par les garages d’ailleurs cet été lors des problèmes de pompe à carburant en défaut certain garage on dit au proprio de CRV qu’ils avaient mis du E85


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

Comme quoi cette E85...
Titre: Hybrid et E85
Posté par: Lio66 le 16 mars 2021 à 23:28:05
...
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

Vas SVP dans les paramètres de Tapatalk et désactive cette signature qui "pollue" les posts  ;)

PS : il faut le faire après chaque mise à jour  :-\
Titre: Hybrid et E85
Posté par: Harry le 16 mars 2021 à 23:31:05
Chez Toy et donc lexus ça marche mais cela est interdit par la marque au niveau garantie
Chez honda interdit et surveillé par les garages d’ailleurs cet été lors des problèmes de pompe à carburant en défaut certain garage on dit au proprio de CRV qu’ils avaient mis du E85

Si certains constructeurs commercialisent spécifiquement des modèles flexfuel, ce n'est pas pour le plaisir.
Les véhicules flexfuel ont généralement un circuit de carburant doté de joints spécifiques pour supporter le côté plus corrosif du E85, les pompes a essence ont un traitement anticorrosion renforcé....bref, le moteur est adapté aux caractéristiques du carburant utilisé. 
Titre: Hybrid et E85
Posté par: Lio66 le 16 mars 2021 à 23:33:47
CQFD : vous jouez avec le feu en utilisant ce E85 sur des moteurs non prévus pour... Dommage de ruiner la fiabilité Honda (essence) pour des économies de queues de pelle (selon moi)...
Titre: Re : Hybrid et E85
Posté par: fred_fox le 17 mars 2021 à 04:44:10
Vas SVP dans les paramètres de Tapatalk et désactive cette signature qui "pollue" les posts  ;)

PS : il faut le faire après chaque mise à jour  :-\
Ok, ça me fatigue de revenir à chaque fois
Titre: Re : Hybrid et E85
Posté par: fred_fox le 17 mars 2021 à 04:48:32
Si certains constructeurs commercialisent spécifiquement des modèles flexfuel, ce n'est pas pour le plaisir.
Les véhicules flexfuel ont généralement un circuit de carburant doté de joints spécifiques pour supporter le côté plus corrosif du E85, les pompes a essence ont un traitement anticorrosion renforcé....bref, le moteur est adapté aux caractéristiques du carburant utilisé.
Comme pour le GPL pour une durée de vie optimale du moteur des pièces doivent être changer ou adaptées. Ce qui est très bête c’est que des moteurs flexfuel toutes les marques qui sont présentes en Amérique du Sud en ont dans les tiroirs. C’est pour ça que Ford revient avec ce type de motorisation
Titre: Re : Hybrid et E85
Posté par: fred_fox le 17 mars 2021 à 04:56:44
CQFD : vous jouez avec le feu en utilisant ce E85 sur des moteurs non prévus pour... Dommage de ruiner la fiabilité Honda (essence) pour des économies de queues de pelle (selon moi)...
Euh, queue de pelle !!!! Là je suis pas d’accord
Pour les gros rouleurs cela permettrait au bout de plus ou moins 2 ans de couvrir la différence de prix entre diesel et hybride (environ 3000€) puisque entre 40 et 50’000 km cela représente presque 2’000€ d’économie annuelle sans parler des taxes et autres bonus !
Titre: Hybrid et E85
Posté par: Lio66 le 17 mars 2021 à 09:22:48
Les gros rouleurs auraient alors plus intérêt à acheter un véhicule déjà prévu pour rouler au E85 (ou un diesel qui restera compétitif dans ce type d'usage)...
Titre: Re : Hybrid et E85
Posté par: MousS' le 17 mars 2021 à 15:55:31
Les gros rouleurs auraient alors plus intérêt à acheter un véhicule déjà prévu pour rouler au E85 (ou un diesel qui restera compétitif dans ce type d'usage)...

Ah non surtout pas.
Ce serait trop simple  :D
Titre: Re : Hybrid et E85
Posté par: viggen le 17 mars 2021 à 19:26:32
CQFD : vous jouez avec le feu en utilisant ce E85 sur des moteurs non prévus pour... Dommage de ruiner la fiabilité Honda (essence) pour des économies de queues de pelle (selon moi)...

Idem pour moi. Je roule à l’ethanol depuis 10 ans mais avec une auto conçue pour (une Saab). Quand je vois toutes les modifications apportées sur la version E85 (injecteurs, durites, réservoir, etc), les équipements supplémentaires (chauffage du carburant) et les préconisations d’entretien différentes (bougies, huile), je pense que rouler à l’éthanol avec une auto non conçue pour en usine reste une loterie.

Toutefois beaucoup le font et sans soucis mis à part quelques désagréments (voyant allumé, démarrages à froid, moteur rugueux) alors pourquoi pas. Mais à mon sens pas sur une Jazz hybrid, qui consomme déjà peu (donc rentabilité faible) et dont le S&S pourrait user plus rapidement certains organes (bougies ?). Mais je ne suis pas assez spécialiste pour le juger.
Titre: Re : Hybrid et E85
Posté par: zouzou60 le 17 mars 2021 à 19:28:13
Mais la fiabilité sur le long terme...
Titre: Hybrid et E85
Posté par: Harry le 17 mars 2021 à 19:32:50
Idem pour moi. Je roule à l’ethanol depuis 10 ans mais avec une auto conçue pour (une Saab). Quand je vois toutes les modifications apportées sur la version E85 (injecteurs, durites, réservoir, etc), les équipements supplémentaires (chauffage du carburant) et les préconisations d’entretien différentes (bougies, huile), je pense que rouler à l’éthanol avec une auto non conçue pour en usine reste une loterie.

Toutefois beaucoup le font et sans soucis mis à part quelques désagréments (voyant allumé, démarrages à froid, moteur rugueux) alors pourquoi pas. Mais à mon sens pas sur une Jazz hybrid, qui consomme déjà peu (donc rentabilité faible) et dont le S&S pourrait user plus rapidement certains organes (bougies ?). Mais je ne suis pas assez spécialiste pour le juger.

C'est clair que vouloir utiliser le E85 avec la Jazz e:HEV ça n'a guère d'intérêt......ni même avec la plupart des véhicules hybrides actuels à  vrai dire.
Titre: Re : Hybrid et E85
Posté par: darkinluv le 18 mars 2021 à 00:56:27
Le moteur de la jazz hybride fonctionne selon un cycle Atkinson donc déjà pauvre à la base.
Malheureusement cela ne sera pas compatible avec le superethanol.

Et il faut arrêter de rependre des idées fausses concernant ce carburant...il n'est pas corrosif mais hydrophile,c'est cela qui amène les problèmes,injecteurs grippés dues à la condensation etc

La forte teneur en éthanol va décoller les dépôts liés à un carburant de mauvaise qualité ou stockée dans un réservoir qui ne roule pas régulièrement (création de cire)donc il faut changer son filtre a essence plus souvent,vidange moteur rapprochées etc


Sur les anciens vtec ça marche correctement si on prend qqs précautions, vidanges rapprochées,additifs lubrifiants et changement des bougies d'allumage et filtre essence réguliers, nettoyage des injecteurs aux ultrasons.eviter de rouler avec un réservoir avec moins de la moitié de85 améliore les demarrages a froid (- de condensation)
Ceux qui alimentent ces idées fausses ne connaissent probablement pas ces précautions et viennent pleurer sur les forums qd ils rencontrent des problèmes liés à l'entretien spécifique que nécessite l'utilisation de l'éthanol.

Quand au raccourci, achètes plutôt un diesel,cela dépend de ton utilisation,si tu fais régulièrement des trajets >15 kms ok ,si c'est majoritairement de la ville c'est un non sens

Je le pratique sur le frv 2.0 vtec depuis 100 000 kms sans problème,mon Shuttle vient d'y passer à 230 000 kms équipé du 2,2l moteur Fa,la jazz ehev ne verra pas une goutte de superethanol
Titre: Hybrid et E85
Posté par: Lio66 le 18 mars 2021 à 09:31:44
Tout à fait OK avec toi et pour moi être un gros rouleur c'est dépasser 25.000 km/h pour ne pas dire plus et faire des trajets longs, dans ce cas le diesel peut rester une option intéressante mais pas ou très peu d'usage urbain embouteillé !
Titre: Re : Hybrid et E85
Posté par: AoS le 18 mars 2021 à 09:55:59
25.000km/h, c'est clair que c'est du gros rouleur  >:D
Titre: Re : Hybrid et E85
Posté par: darkinluv le 18 mars 2021 à 10:10:56
Tout à fait OK avec toi et pour moi être un gros rouleur c'est dépasser 25.000 km/h pour ne pas dire plus et faire des trajets longs, dans ce cas le diesel peut rester une option intéressante mais pas ou très peu d'usage urbain embouteillé !

Je fais 35 000 kms j'ai jamais eu de Diesel,c'est pareil tout est une question d'utilisation,dans mon métier je croise pleins de collègues en Diesel...et qui chient  sur certaines marques alors que c'est qd même la responsabilité du vendeur de conseiller un vh adapté à l'utilisation...
Titre: Re : Re : Hybrid et E85
Posté par: nadar le 18 mars 2021 à 10:19:54
25.000km/h, c'est clair que c'est du gros rouleur  >:D

il essaye de rattraper Apollo 11
Titre: Hybrid et E85
Posté par: Lio66 le 18 mars 2021 à 12:38:35
Bien vu ! Corrigé  :crazy: