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Auteur Sujet: Faut-il acheter une voiture hybride  (Lu 91626 fois)

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Re : Faut-il acheter une voiture hybride
« Réponse #105 le: 04 août 2021 à 00:59:18 »
Je t'aime bien mais bon quand tu vois les gros c.... de riche qui veulent faire des trajets spatiaux, tu es vraiment une misérable petite goutte dans tout ce borde...  ::) faut arrêter de nous culpabiliser. 
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
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Re : Re : Faut-il acheter une voiture hybride
« Réponse #106 le: 04 août 2021 à 01:15:36 »
Je t'aime bien mais bon quand tu vois les gros c.... de riche qui veulent faire des trajets spatiaux, tu es vraiment une misérable petite goutte dans tout ce borde...  ::) faut arrêter de nous culpabiliser.

Moi aussi je t'aime bien mais chacun se fait sa propre idée  :D
S'agit pas de culpabiliser mais de bien prendre conscience que les gros richards dont tu causes trouveront toujours un moyen de se sauver les miches pendant que nous on en sera tous à se renvoyer la baballe qu'ils nous auront envoyé pour nous occuper pendant qu'ils se planqueront peinardos.
Ce 1% de la population qui a 99% de la richesse, il n'a l'importance que l'on veut bien lui donner.
Moi j'ai choisi, je fais de mon mieux comme je peux et je cherche pas d'excuses ailleurs.
Chacun fait comme il veut, hein !
Mais si les 99 autres pour cent faisaient juste un peu au lieu de ne rien faire du tout et de rejeter la faute sur les autres eh bah ça ferait déjà avancer les choses.
Mais c'est sûr que si on se remue pas la couenne personne le fera pour nous!  ;)
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Re : Re : Re : Faut-il acheter une voiture hybride
« Réponse #107 le: 04 août 2021 à 14:12:08 »
Moi j'ai choisi, je fais de mon mieux comme je peux et je cherche pas d'excuses ailleurs.
Chacun fait comme il veut, hein !
Voilà , ça, ça me parait une bonne philosophie...
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Re : Re : Faut-il acheter une voiture hybride
« Réponse #108 le: 04 août 2021 à 17:57:06 »
2 l de moins sur un crv hybride vs un crv turbo est conforme à la réalité, rien d'hyper optimiste. Mais il n'y a pas que ça: l'agrément de l'hybride (qu'il faut donc comparer à un diesel bva), l'économie de plaquettes et de disques (qui s'usent au bas mot 3 fois moins) et la simplicité mécanique incomparable même avec une cvt.
Quant à la fiabilité des diesel, mis à part pour les gros rouleurs, c'est devenu un sujet de rigolade.
- on peut se poser la question quand on voit les conso prévu pour le hrv3. Même si on fera peut-être 1 litre de moins que prévu, ce n'est pas fabuleux par rapport au hrv actuel, et le hrv diesel ne doit pas être loin. Comparer le hrv2 diesel et le hrv3 hybride sera intéressant.
- il y a peut-être 2l de conso en moins entre les deux crv mais le 1.5 ne se compara pas vraiment avec l'hybride, le 1.5 est un monstre bien plus puissant. Et puis utiliser le CRV est un peu tricher car c'est un mammouth pesant qui fait surconsommer un essence simple même turbo.
- entre la jazz4 et la jazz3, je pense que c'est plutôt 1 litre et quelques, mais la jazz3 est molle, mais aussi la jazz3 était BEAUCOUP moins chère.
- à supposer "2l /100km". Il faut donc 100.000km pour rattraper les 3000€ d'écart avec une essence (cvt).
- pour pourquoi "simplicité incomparable" ? une essence sera toujours plus simple qu'une hybride (je ne prends que des honda essence cvt en comparatif).
- je n'ai jamais parlé de la fiabilité des diesel. J'ai comparé avec l'essence pour les 100.000km de rattrapage. J'ai juste dit que l'écart ne se rattrapera pas avec un diesel (sur route) : si on a économisé 3000€ (voire 5000€) au départ, on a de quoi faire des réparations.
- je reviens sur mes voitures car je suis dans le concret : on fait du 5.2l avec la jazz3 cvt, je vois que les champions du forum font dans les 3.9, on ferait un peu plus vu les conditions de conduite ici. Donc un litre et quelques de conso en moins. Une jazz3 executive cela valait 18.000€, une jazz4 vaut 22.000€, donc 4000 d'écart, disons 3000€ d'écart (minimum car ce n'est pas vraiment à finition égale et en réalité on pouvait avoir la jazz3 à moins). Avec 3000 d'écart et 1,1L/100, il me faudrait presque 200.000km pour rattraper l'écart !   Tu vas me dire "on ne peut pas comparer car il n'y a pas de jazz4 essence et il n'y avait pas de jazz3 hybride". Oui mais j'utilise ce que je connais pour me faire une idée.   Avec ma civicX cvt, je suis entre 5,2 et 6,3l/100 : je ne crois pas que la civicXI hybride fera 2 litres de moins (avec mes conditions de conduite) ! Et le surcoût s'annonce salé. Je n'ai rien contre l'hybride mais, pour l'instant, je ne suis pas convaincu que cela vaille le surcoût POUR MOI (c'est surement le cas en ville).
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Re : Re : Re : Faut-il acheter une voiture hybride
« Réponse #109 le: 04 août 2021 à 19:07:45 »
- on peut se poser la question quand on voit les conso prévu pour le hrv3. Même si on fera peut-être 1 litre de moins que prévu, ce n'est pas fabuleux par rapport au hrv actuel, et le hrv diesel ne doit pas être loin. Comparer le hrv2 diesel et le hrv3 hybride sera intéressant.
- il y a peut-être 2l de conso en moins entre les deux crv mais le 1.5 ne se compara pas vraiment avec l'hybride, le 1.5 est un monstre bien plus puissant. Et puis utiliser le CRV est un peu tricher car c'est un mammouth pesant qui fait surconsommer un essence simple même turbo.
- entre la jazz4 et la jazz3, je pense que c'est plutôt 1 litre et quelques, mais la jazz3 est molle, mais aussi la jazz3 était BEAUCOUP moins chère.
- à supposer "2l /100km". Il faut donc 100.000km pour rattraper les 3000€ d'écart avec une essence (cvt).
- pour pourquoi "simplicité incomparable" ? une essence sera toujours plus simple qu'une hybride (je ne prends que des honda essence cvt en comparatif).
- je n'ai jamais parlé de la fiabilité des diesel. J'ai comparé avec l'essence pour les 100.000km de rattrapage. J'ai juste dit que l'écart ne se rattrapera pas avec un diesel (sur route) : si on a économisé 3000€ (voire 5000€) au départ, on a de quoi faire des réparations.
- je reviens sur mes voitures car je suis dans le concret : on fait du 5.2l avec la jazz3 cvt, je vois que les champions du forum font dans les 3.9, on ferait un peu plus vu les conditions de conduite ici. Donc un litre et quelques de conso en moins. Une jazz3 executive cela valait 18.000€, une jazz4 vaut 22.000€, donc 4000 d'écart, disons 3000€ d'écart (minimum car ce n'est pas vraiment à finition égale et en réalité on pouvait avoir la jazz3 à moins). Avec 3000 d'écart et 1,1L/100, il me faudrait presque 200.000km pour rattraper l'écart !   Tu vas me dire "on ne peut pas comparer car il n'y a pas de jazz4 essence et il n'y avait pas de jazz3 hybride". Oui mais j'utilise ce que je connais pour me faire une idée.   Avec ma civicX cvt, je suis entre 5,2 et 6,3l/100 : je ne crois pas que la civicXI hybride fera 2 litres de moins (avec mes conditions de conduite) ! Et le surcoût s'annonce salé. Je n'ai rien contre l'hybride mais, pour l'instant, je ne suis pas convaincu que cela vaille le surcoût POUR MOI (c'est surement le cas en ville).

Pour le HRV hybride attendons de voir.
Pour la Jazz c'est tout vu.
Je le rererépéte peut-être mais la Jazz 1.3 i-VTEC Cvt que j'ai eu de mars 2018 à Juin 2020 faisait du 5,7 L/100 Odb (6 L/100 en réel) sur 28 000 km en tout et sur les mêmes trajets la Jazz e:HEV fait 4,48 Odb et du 4,38 L/100  en réel ( SpiritMonitor en lien dans la signature de ce post) sur un peu plus de 20500 km.

Ce que les chiffres d'homologation disent est une indication pas une référence
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Faut-il acheter une voiture hybride
« Réponse #110 le: 04 août 2021 à 19:33:23 »
...
- il y a peut-être 2l de conso en moins entre les deux crv mais le 1.5 ne se compara pas vraiment avec l'hybride, le 1.5 est un monstre bien plus puissant. Et puis utiliser le CRV est un peu tricher car c'est un mammouth pesant qui fait surconsommer un essence simple même turbo.
...

Si tu compares la seule puissance maxi du thermique alors le 1.5 turbo est beaucoup plus puissant (173 cv à 5600 pour la BM et 193 cv à 5600 pour la CVT contre 145 cv pour l'i-MMD) mais si on rapporte à la puissance globale des deux, les chiffres d'accélération montrent que l'hybride fait mieux :

1.5 turbo (AWD 5 places) de 0 à 100 km/h en 9.8 s en boîte manuelle et entre 9.5 et 10 en CVT
2.0 i-MMD (AWD e-CVT 5 places) de 0 à 100 km/h en 9.2 s

Donc cela démontre là aussi l'apport de l'hybridation malgré un moteur moins puissant...
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Re : Faut-il acheter une voiture hybride
« Réponse #111 le: 04 août 2021 à 19:34:57 »
La question est de savoir si avec un thermique on pourra rouler dans les villes de plus de 100 000H et apparemment non et ça arrive bientôt.
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« Réponse #112 le: 04 août 2021 à 19:38:14 »
Pour moi pas de soucis jusqu'en 2035... J'aurai alors 80 ans... Ce sera le temps de passer à un tout électrique avec de super batteries qui se rechargent quasi à 100 % en 5 minutes et aux environs de 600 km d'autonomie + des bornes de recharges partout  :angel:

On peut rêver, non ?
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Re : Faut-il acheter une voiture hybride
« Réponse #113 le: 04 août 2021 à 19:42:19 »


On peut rêver, non ?

Oui cela ne coute rien pour le moment.  :2funny:
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Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle; Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré, Honda 600 Transalp (98)

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Re : Re : Re : Re : Faut-il acheter une voiture hybride
« Réponse #114 le: 04 août 2021 à 19:49:05 »
Pour la Jazz c'est tout vu.
Je le rererépéte peut-être mais la Jazz 1.3 i-VTEC Cvt que j'ai eu de mars 2018 à Juin 2020 faisait du 5,7 L/100 Odb (6 L/100 en réel) sur 28 000 km en tout et sur les mêmes trajets la Jazz e:HEV fait 4,48 Odb et du 4,38 L/100  en réel ( SpiritMonitor en lien dans la signature de ce post) sur un peu plus de 20500 km.
La mienne faisait aussi du 5,7l/100 jusqu'à ses 25.000km environ où ça a baissé à 5,2l. (pour le même circuit puisqu'elle ne sert que pour des trajets domicile-travail).
Dans ton cas, tu es donc à 1,5 litre d'écart, c'est franchement pas beaucoup pour l'écart de prix, il te faut quand même entre 120 à 150.000km pour l'amortir (selon le prix de l'essence) !
C'est pour cela que je me demande si on ne va pas passer de la jazz à une électrique directement.

La question est de savoir si avec un thermique on pourra rouler dans les villes de plus de 100 000H et apparemment non et ça arrive bientôt.
Toutes les voitures dont on parle, qu'elles soient hybrides ou essence, sont critair1 et aucune ne sera interdite, hybrides et essence récentes sont dans le même panier (ce qui est un peu normal puis c'est peu ou prou la même chose). De plus, je prends bien soin de ne pas parler que de mon cas, je suppose que l'écart est plus intéressant avec une conduite uniquement en ville.
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Re : Re : Re : Re : Re : Faut-il acheter une voiture hybride
« Réponse #115 le: 04 août 2021 à 21:09:07 »
La mienne faisait aussi du 5,7l/100 jusqu'à ses 25.000km environ où ça a baissé à 5,2l. (pour le même circuit puisqu'elle ne sert que pour des trajets domicile-travail).
Dans ton cas, tu es donc à 1,5 litre d'écart, c'est franchement pas beaucoup pour l'écart de prix, il te faut quand même entre 120 à 150.000km pour l'amortir (selon le prix de l'essence) !
C'est pour cela que je me demande si on ne va pas passer de la jazz à une électrique directement.
Toutes les voitures dont on parle, qu'elles soient hybrides ou essence, sont critair1 et aucune ne sera interdite, hybrides et essence récentes sont dans le même panier (ce qui est un peu normal puis c'est peu ou prou la même chose). De plus, je prends bien soin de ne pas parler que de mon cas, je suppose que l'écart est plus intéressant avec une conduite uniquement en ville.

Amortir pour toi ça a certainement un sens.
Pour moi ça n'en a aucun.
Selon moi la bagnole est un truc qui coûte sans rapporter.
Tout au plus un chouïa d'agrément voire de plaisir et euh du plaisir ek hybride euh...joker  :D
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Re : Re : Re : Faut-il acheter une voiture hybride
« Réponse #116 le: 04 août 2021 à 22:05:17 »
- on peut se poser la question quand on voit les conso prévu pour le hrv3
Pour l'instant on n'en sait rien. Mais les hybrides Honda n'ont jamais déçu sur ce point
- il y a peut-être 2l de conso en moins entre les deux crv mais le 1.5 ne se compara pas vraiment avec l'hybride, le 1.5 est un monstre bien plus puissant
Ben non, puissance similaire
Et puis utiliser le CRV est un peu tricher car c'est un mammouth pesant qui fait surconsommer un essence simple même turbo
Comment comparer alors ? Le crv est le seul disponible dans les 2 motorisations. Le fait que ce soit un mammouth (faut pas exagérer) n'enlève rien à la comparaison
- pour pourquoi "simplicité incomparable" ? une essence sera toujours plus simple qu'une hybride (je ne prends que des honda essence cvt en comparatif).
Pas d'embrayage, pas de boîte de vitesse, pas de démarreur, pas d'alternateur, pas de turbo: tu as mieux ?
- je n'ai jamais parlé de la fiabilité des diesel. J'ai comparé avec l'essence pour les 100.000km de rattrapage. J'ai juste dit que l'écart ne se rattrapera pas avec un diesel (sur route) : si on a économisé 3000€ (voire 5000€) au départ, on a de quoi faire des réparations.
Réparations fréquentes: un turbo, un FAP et une egr et on est à 3000 €
- je reviens sur mes voitures car je suis dans le concret : on fait du 5.2l avec la jazz3 cvt, je vois que les champions du forum font dans les 3.9, on ferait un peu plus vu les conditions de conduite ici. Donc un litre et quelques de conso en moins. Une jazz3 executive cela valait 18.000€, une jazz4 vaut 22.000€, donc 4000 d'écart
Tu oublies l'agrément de la 4... Et puis tant qu'on est à comparer des voitures de générations différentes on peut avancer qu'il ne sert à rien de passer d'une 205 à une 208

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Re : Faut-il acheter une voiture hybride
« Réponse #117 le: 04 août 2021 à 22:11:49 »
Un turbo c'est plus de 3000 euros, un FAP dans les 1500 euros, un volant bi-masse avec embrayage dans les 1500 euros, une EGR quelques centaines d'euros ...
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Re : Faut-il acheter une voiture hybride
« Réponse #118 le: 05 août 2021 à 00:46:58 »
Je trouve plutôt affligeant de penser économie et rentabilité quand il s'agit de notre air à tous et qui vient d'autant plus à nous manquer avec ce masque sur le nez.
D'un autre côté, cette humanité qui pense à son petit confort autocentré m'est de plus en plus insupportable.
On en est encore là à pérorer sur l'utilité ou pas de réduire nos émissions nocives alors que le monde nous devient irrespirable et nous déverse soit des paquets de flotte soit des paquets de cendres.
Franchement elle est affligeante cette humanité qui se complait dans sa médiocrité destructice et qui en est encore à se demander si elle prend son mazout ou son hybride pour une simple question de rentabilité.
À se poser la question on peut se demander si l'humanité est rentable pour la planète?
Mais je crois que la réponse en plus d'être connue est bien désagréable.  :D
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Re : Re : Faut-il acheter une voiture hybride
« Réponse #119 le: 05 août 2021 à 01:39:33 »
Pas d'embrayage, pas de boîte de vitesse, pas de démarreur, pas d'alternateur, pas de turbo: tu as mieux ?
Réparations fréquentes: un turbo, un FAP et une egr et on est à 3000 €
A la place tu as tout un dispositif électrique, batterie, moteur, électronique, etc. Cela compense. Et ce que tu décris est pour les Honda, les hybrides d'autres marques ont souvent une boite de vitesse, etc, etc, etc.
Quant aux réparations, je ne savais qu'il fallait faire TOUS ces travaux à TOUTES les voitures (il n'y a pas de pb de fap ou egr sur les essence et pas entendu parlé de turbo hs sur les honda).

Amortir pour toi ça a certainement un sens.  Pour moi ça n'en a aucun.  Selon moi la bagnole est un truc qui coûte sans rapporter.
Ne fais pas celui qui ne comprend pas : j'ai toujours parler d'amortir l'écart de prix (parce que le sujet était économique : c'était sur un autre post et Lio a ramaneé mon intervention ici car il aime bien me persécuter). C'est-à-dire : à partir de combien de kms on récupère sa mise et on commence à y gagner. Pour une hybride, c'est beaucoup de kms.

Je trouve plutôt affligeant de penser économie et rentabilité quand il s'agit de notre air à tous et qui vient d'autant plus à nous manquer avec ce masque sur le nez.
D'un autre côté, cette humanité qui pense à son petit confort autocentré m'est de plus en plus insupportable. On en est encore là à pérorer sur l'utilité ou pas de réduire nos émissions nocives alors que le monde nous devient irrespirable et nous déverse soit des paquets de flotte soit des paquets de cendres.
Quant à ta dernière phrase, je ne la comprends pas :
- Ce n'est pas avec un ou deux litres de moins que tu vas changer quelque chose !
-  Le CO² n'est pas "nocif" et les thermiques ne polluent plus beaucoup, j'ai connu les années 80 et 90, l'air est tellement plus respirable aujourd'hui qu'à l'époque !!!
Citer
Franchement elle est affligeante cette humanité qui se complait dans sa médiocrité destructice et qui en est encore à se demander si elle prend son mazout ou son hybride pour une simple question de rentabilité.
À se poser la question on peut se demander si l'humanité est rentable pour la planète?  Mais je crois que la réponse en plus d'être connue est bien désagréable.  :D
J'espère que c'est du second degré.
Je réponds juste à la question : Faut-il acheter une voiture hybride ? Je réponds que PERSONNELLEMENT je n'en vois pas l'utilité. Je n'ai jamais pris mon cas pour une généralité, moi.
D'ailleurs les gens autour de moi (qui ont les mêmes conditions de conduite) non plus. Les seules véhicules "électrifiées" que je croise ou dont je connais des propriétaires sont uniquement des Zoé, je pense que cela doit coûter le prix d'une hybride (voire moins en occasion) et permet de réelles économies.
« Modifié: 05 août 2021 à 01:44:42 par Evinrude »
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