Planète Honda

Showroom => Jazz => Discussion démarrée par: jacky240360 le 29 juillet 2013 à 20:59:06

Titre: embrayage jazz
Posté par: jacky240360 le 29 juillet 2013 à 20:59:06
Bonjour a tous
J’ai une question  pour les possesseurs  de jazz 2, avez-vous  déjà  changé votre embrayage  et à quel  kilométrage ?

 :police: zztop91 : edit / mise en forme
Titre: Re : embrayage jazz
Posté par: AC le 29 juillet 2013 à 21:17:59
Problème connexe :
http://www.planete-honda.com/moteur/defaut-l'embrayage-sur-jazz-2009/ (http://www.planete-honda.com/moteur/defaut-l'embrayage-sur-jazz-2009/)
Titre: Re : embrayage jazz
Posté par: jacky240360 le 30 juillet 2013 à 10:26:19
Jazz de 2002 à 2008
Titre: Re : Re : embrayage jazz
Posté par: hondasan le 30 juillet 2013 à 21:16:19
Jazz de 2002 à 2008

La Jazz de madame 04/2003 et 224.000Km a toujours son embrayage d'origine, à part la batterie, les bougies, pneus, plaquettes et filtres, si j'ai bonne mémoire tous est d'origine   O0           
Titre: Re : embrayage jazz
Posté par: jacky240360 le 30 juillet 2013 à 22:14:47
 Ma jazz de 2002 a 240.000 km toujours son embrayage d’origine, je constate une légère baisse du liquide d’embrayage  du a une usure mécanisme butée (effet  des vases communiquant)  qui se traduira forcément  par une difficulté a passée les vitesses .je me demandais juste est ce  qu’un d’jazziste a déjà changé l’embrayage est a combien de  km ? 
Titre: Re : Re : Re : embrayage jazz
Posté par: eccureuil le 31 juillet 2013 à 09:11:39
La Jazz de madame 04/2003 et 224.000Km a toujours son embrayage d'origine, à part la batterie, les bougies, pneus, plaquettes et filtres, si j'ai bonne mémoire tous est d'origine   O0           

Tu parles de qui exactement ?  >:D
Titre: Re : Re : Re : Re : embrayage jazz
Posté par: Droopy le 31 juillet 2013 à 10:16:55
Tu parles de qui exactement ?  >:D
de sa femme bien sur...  :angel:
Titre: Re : embrayage jazz
Posté par: igsoft le 03 août 2013 à 08:10:44
le soucis avec les embrayages c'est que ça dépend aussi du conducteur (comme les freins). mais ça semble solide, ma jazz de 120 milles a tjs sont embrayage d'origine et il ne semble pas présenter de défaillance (test en 3ème et frein à main ok). A part la seconde un peu dur au rétrogradage à froid uniquement mais il faut que je vidange la BV.
Titre: Re : Re : Re : embrayage jazz
Posté par: hondasan le 16 août 2013 à 19:22:49
La Jazz de madame 04/2003 et 224.000Km a toujours son embrayage d'origine, à part la batterie, les bougies, pneus, plaquettes et filtres, si j'ai bonne mémoire tous est d'origine   O0           


 >:( Correctif, 224500Km et subitement, me semble-t-il, l'embrayage se mets à brouter, garagiste rentre de vacance lundi, plus qu'à donner un coup de fil pour une idée du prix  :(
Titre: Re : Re : Re : Re : embrayage jazz
Posté par: jacky240360 le 16 août 2013 à 20:05:53

 >:( Correctif, 224500Km et subitement, me semble-t-il, l'embrayage se mets à brouter, garagiste rentre de vacance lundi, plus qu'à donner un coup de fil pour une idée du prix  :(

Très  intéressant,  tiens moi  au courant sur la suite des événements, mais un embrayage changé au garage faut  compter pas loin de  1000 euros environ.
Titre: Re : embrayage jazz
Posté par: hondasan le 20 août 2013 à 19:55:36
 :coolsmiley: Passé au garage lundi pour un premier bilan, mon CC conseil d'attendre l'entretien des 225000Km ce 30/8 avant de prendre décision, parfois après un gros entretien, où tous est graissé, huilé, réglé, les petits défauts disparaissent,  O0 c'est vrai que souvent après un gros entretien chez lui, j'ai souvent eu l'impression de repartir avec une voiture différente qui fonctionnait beaucoup mieux  O0

Pour info l'embrayage + M.O. +/- 500€   ::)
Titre: Re : embrayage jazz
Posté par: igsoft le 20 août 2013 à 20:16:33
C'est un garage Honda ou pas ? le prix est plus que raisonnable.
Titre: Re : Re : embrayage jazz
Posté par: hondasan le 20 août 2013 à 20:22:19
C'est un garage Honda ou pas ? le prix est plus que raisonnable.

 ;) C'est un Indépendant Honda, et qui ne travaille qu'avec des pièces d'origine Honda, sauf si on lui demande autre chose, travaille le produit Honda depuis les années 75  O0 O0 O0
Titre: Re : embrayage jazz
Posté par: jacky240360 le 20 août 2013 à 20:58:19
Pour un  embrayage a commande hydraulique il y a aucun réglage  a part la hauteur de pédale, purgé le système  je ne vois pas. 500 euros pour mettre un embrayage d’origine  Honda plus main d’œuvre   il doit avoir les pièces  pour rien. Moi un Sachs pour jazz j’arrive a 90 euros ttc
Titre: Re : Re : Re : embrayage jazz
Posté par: igsoft le 21 août 2013 à 07:31:27
;) C'est un Indépendant Honda, et qui ne travaille qu'avec des pièces d'origine Honda, sauf si on lui demande autre chose, travaille le produit Honda depuis les années 75  O0 O0 O0
Oh tu m’intéresses, je cherche un gars sérieux pour les réparations que je ne sais pas faire (ou que je n'ai pas le matériel) et aussi les gros entretiens. Comme j'habite à coté de Charleville-Mézières donc pas très loin de chez toi d'après ton profil....
Un entretien classique combien il te facture ça ?

Peux-tu STP me filer ses coordonnées via la messagerie privée STP.
Titre: Re : embrayage jazz
Posté par: igsoft le 22 août 2013 à 09:09:59
Pendant que l'on est sur ce sujet, j'ai eu la jazz d'occas en Avril pour la conduite accompagnée de ma fille (et après pour elle en première auto) car nous avons une Yaris BVA et une Peugeot Ion électrique (donc pas de BV).

ça fait longtemps que je n'ai pas conduit de BVM en essence (de nombreuses en diesel au boulot). Bon l'essence, faut accélérer un peu pour éviter le calage mais je me réhabitue (ma dernière BVM essence date de 1996 !!) Bref, donc quand je démarre, j'embraye doucement, dès que ça commence à se mettre en prise, j'accélère léger (1500tr) et je continue d'embrayer  et à ce moment la, ça fait comme un léger broutage comme si le moteur cahotait (limite allait caler). Si je fais ça en montant le régime à 2000tr, pas de pb. L'EGR a été changé l'an dernier par l'ancien proprio. A votre avis, ceux qui sont habitués au moteur i-DSi ce broutage vient du moteur parce que je l'amène proche du calage ou ça vient de l'embrayage ?

En tout cas le test d'embrayage (3ème, Freian à main, 3000tr/min) donne un calage net sans glissement.

En tout cas malgré que la jazz 1.2 i-Dsi est loin d'être une foudre de guerre, je l'apprécie fortement face à la 308 Hdi110 (qui m'avait été prêté 2 jours pour l'entretien de la Ion), la jazz est bcp plus souple, certe vachement moins puissante mais un moteur n'a pas de trou et un couple honorable à bas régime.....

merci de vos avis

PS : merci à Hondasan pour l'adresse.
Titre: Re : embrayage jazz
Posté par: phil le 22 août 2013 à 10:58:43
Ca ressemble encore a l'EGR "sale" ca ..
Titre: Re : embrayage jazz
Posté par: igsoft le 22 août 2013 à 11:05:09
je vais la dévisser pour voir. Mais le moteur ne broute jamais autrement, y compris, si je laisse redescendre le régime sur la première sans freiner ni débrayer, puis ré-accélérer.
Titre: Re : embrayage jazz
Posté par: haga le 22 août 2013 à 11:42:25
c'est normal tu n'as pas encore repris l'habitude, une voiture essence faut un peu plus de puissance pour démarrer surtout quand c'est des petits moteur, tu dois monter a 2000 et quand tu vas lâcher l'embrayage la voiture va retomber a 1200 ou 1500trmn et la elle ne broutera pas. Ou alors tu fais un peu cirer l'embrayage avant de lâcher, c'est juste un coupas a avoir moi je fais a 1500tr en accompagnant le lacher d'embrayage avec l'accelérateur, je sais pas si tu as compris mes explication  :)
Titre: Re : Re : embrayage jazz
Posté par: igsoft le 22 août 2013 à 11:56:37
c'est normal tu n'as pas encore repris l'habitude, une voiture essence faut un peu plus de puissance pour démarrer surtout quand c'est des petits moteur, tu dois monter a 2000 et quand tu vas lâcher l'embrayage la voiture va retomber a 1200 ou 1500trmn et la elle ne broutera pas. Ou alors tu fais un peu cirer l'embrayage avant de lâcher, c'est juste un coupas a avoir moi je fais a 1500tr en accompagnant le lacher d'embrayage avec l'accelérateur, je sais pas si tu as compris mes explication  :)
oui je comprends mais après 17 ans de BVA essence et de temps en temps des BVM (camion ou auto) mais uniquement au fioul  :tickedoff:
Une chose est sure ce sera sans doute ma première et dernière BVM (à moi), les seules BVM que j'ai conduis avant mes BVA était les auto de mes parents en BVM essence. Et que de plaisirs de rouler en BVA.
Je vais quand-même tester le roulement en 1ere ou seconde à très bas régime si sursaut leger, je nettoie mon EGR à l'acétone ou alcool à bruler. Elle a du être changée 1 an avnat que j'acquiert cette auto mais l'ancienne proprio roulait uniquement en ville !!!! donc tout ce qu'il faut pour les EGR de la Jazz....  :D
Titre: Re : embrayage jazz
Posté par: AoS le 22 août 2013 à 12:00:20
Avant de démonter ton EGR, je dirais aussi de faire essayer la voiture par quelqu'un dans ton entourage qui est habitué à rouler en essence BVM pour voir s'il trouve qu'il y a quelque chose d'anormal  ^-^
Titre: Re : embrayage jazz
Posté par: Uranus le 22 août 2013 à 12:24:48
Et en embrayant doucement sans accélérer çà donne quoi?

Normalement çà ne doit pas caler.
Titre: Re : Re : embrayage jazz
Posté par: igsoft le 22 août 2013 à 12:50:13
Et en embrayant doucement sans accélérer çà donne quoi?

Normalement çà ne doit pas caler.
Oui elle cale.
Titre: Re : Re : embrayage jazz
Posté par: igsoft le 22 août 2013 à 12:51:07
Avant de démonter ton EGR, je dirais aussi de faire essayer la voiture par quelqu'un dans ton entourage qui est habitué à rouler en essence BVM pour voir s'il trouve qu'il y a quelque chose d'anormal  ^-^
Mon beau-père l'as eu 1 mois et demi en attendant sa nouvelle voiture et à par le même constat que moi RAS.
Titre: Re : embrayage jazz
Posté par: jacky240360 le 22 août 2013 à 12:53:27
La vanne erg de la jazz est équipée d’un capteur de levé de soupape normalement en cas  ne non fermeture un code défaut est enregistré avec allumage du témoin anomalie moteur au tableau de bord.
Titre: Re : embrayage jazz
Posté par: haga le 22 août 2013 à 14:07:33
Essai cela alors tu te mets sur du plat ou une légère descente, tu mets la 1er et tu ne touche pas l'accélérateur et tu relâches l'embrayage très doucement normalement elle devrait avancer sur le ralentie  ;)
Titre: Re : Re : embrayage jazz
Posté par: igsoft le 22 août 2013 à 19:57:51
Essai cela alors tu te mets sur du plat ou une légère descente, tu mets la 1er et tu ne touche pas l'accélérateur et tu relâches l'embrayage très doucement normalement elle devrait avancer sur le ralentie  ;)
Elle démarre sans problème mais il faut vraiment y aller leger.
Cependant ce matin, il faisait 9°, elle semblait brouter un peu, cette après-midi 24°C il me semble que ça le faisait pas ou très peu.....
Titre: Re : embrayage jazz
Posté par: haga le 22 août 2013 à 20:00:54
Donc y a rien c'est que le moteur est petit donc pas bcp de couple, je connais la différence entre mes 2 Vh sur 1 j'accére et sur l autre je ne passe que les vitesses  ;)
Ps regarde ma signature tu comprendras.
Titre: Re : Re : embrayage jazz
Posté par: igsoft le 24 août 2013 à 21:02:02
Ca ressemble encore a l'EGR "sale" ca ..
C'était ça, pas très sale mais sans doute une petite merdouille d'un demi millimètre qui empêchait la fermeture compléte ou le dispositif était un peu grippé. J'ai utilisé un petit tournevis avec un chiffon au bout et de l'acétone, j'ai glissé le tournevis pour ouvrir la vanne et jai néttoyé le plan de joint. Une fois remonté j'ai constaté plusieurs choses :
- le brouttement limite calage lors du démarrage en première à 1500tr/min (embrayage presque fini de coller) est disparu. C'est agréable. :love:
- j'ai réussi à démarrer en légère montée en première sans accélérer, ce qui était impossible avant.  :buck2:
- Et à ma grande stupéfaction, le moteur monte mieux en régime au dessus de 3000tr/min  :fight: et elle est moins poussive (surtout avec la clim).

Ne l'ayant que depuis 2000kms et ne connaissant pas le moulin, je pensais que le moteur perdait bcp de couple après 3000tr/min (son régime de couple maxi) mais non, c'était cette cochonnerie d'EGR. Faut dire les ancien propiétaires l'avait changé 1 an et demi avant de me vendre la voiture  : 300E  la vanne :uglystupid: et la dame ne faisait que de la ville donc tout ce que n'aime pas cette vanne sur la jazz.....

Merci pour votre aide
Titre: Re : Re : embrayage jazz
Posté par: hondasan le 03 septembre 2013 à 20:02:37
:coolsmiley: Passé au garage lundi pour un premier bilan, mon CC conseil d'attendre l'entretien des 225000Km ce 30/8 avant de prendre décision, parfois après un gros entretien, où tous est graissé, huilé, réglé, les petits défauts disparaissent,  O0 c'est vrai que souvent après un gros entretien chez lui, j'ai souvent eu l'impression de repartir avec une voiture différente qui fonctionnait beaucoup mieux  O0

Pour info l'embrayage + M.O. +/- 500€   ::)

Voilà, de retour après quelques jours d'essai avant verdic
 O0 RAS côté embrayage, c'était apparemment bien la vanne EGR encrassée qui faisait brouté l'auto  O0
Prochain entretien à 240.000Km avec comme tout les 30.000 changement des plaquettes de frein  >:(  roule vraiment comme une sauvage  :fight: :fight:
Titre: Re : embrayage jazz
Posté par: igsoft le 03 septembre 2013 à 20:05:40
Bon ben on est 2 pour la vanne EGR.

C'est quoi comme produit, un qu'il passe directement sur la vanne après démontage ou un truc dans le carburant mais je doute que ça fasse effet sur l'EGR ???

merci
Titre: Re : embrayage jazz
Posté par: hondasan le 03 septembre 2013 à 20:36:15
Je pense que c'est un nettoyage en profondeur après démontage, mais n'étant point mon véhicule, je m'y intérresse pas trop  :angel:
Titre: Re : embrayage jazz
Posté par: jacky240360 le 03 septembre 2013 à 21:12:22
C’est bizarre que le témoin d’injection ne s’allume pas,  la vanne egr  est équipée d’un capteur  de levé de soupape. ou alors le joint  entre la vanne est le bloc ca m’étonnerait
Titre: Re : embrayage jazz
Posté par: igsoft le 04 septembre 2013 à 08:04:39
Hondasan : ton épouse n'avait pas remarqué une perte de puissance : accélérations faiblarde pour s'insérer sur autoroute ou démarrage sport et surtout lenteur du moteur à monter en régime au dessus de 3000tr/min ?
jacky240360 : Non, le voyant ne s'est pas allumé, j'ai démonté l'EGR, j'étais septique car elle était un peu sale mais très peu, ça devait suffire à avoir une légère fuite d'air et le fait de glisser un tournevis + chiffon inbibé d'acétone entre la partie mobile de la vanne et la plan de joint, j'ai sorti du noir sur le chiffon plusieurs fois et après remontage, plus de ratatouillage en embrayant et une bonne montée en régime au dessus de 3000tr/min. Maintenant, je n'accélère presque plus pour démarrer (moins de 1200tr/min) et plus de broutage en fin de course d'embrayage. Faut dire, la dame qui me l'a vendue ne roulait qu'en ville et avait changé l'EGR 1 an et demi avant de me la vendre donc entre temps, elle en a ravallé de la suie la vanne EGR.

Quand j'ai acheté cette auto, en avril, elle avait 3000km de moins qu'aujourd'hui (122 milles) et comme je ne connaissais pas le moulin 1.2i DSi de honda, je pensais que c'était du à la puissance du moteur, habituellement, j'ai des autos plus nerveuses et en BVA. Mais j'avais un peu conduit un Kangoo 1.2i 16V BVM et il me semblait plus nerveux que la jazz de même puissance et couple donc je doutais...
Titre: Re : Re : embrayage jazz
Posté par: hondasan le 04 septembre 2013 à 14:11:45
Hondasan : ton épouse n'avait pas remarqué une perte de puissance : accélérations faiblarde pour s'insérer sur autoroute ou démarrage sport et surtout lenteur du moteur à monter en régime au dessus de 3000tr/min ?

Je sais pas, car vu sa façon de conduire, je parle rarement avec elle de bagnole, elle ne connait que deux position à l'accélérateur ON/OFF, à 50M d'un feux rouge, d'un "stop" ou d'un carrefour, elle est encore à donf, puis naturellement debout sur les freins ceci explique le faite qu'elle doive changer ses plaquettes de frein tous les 30.000Km, mon CC au début était un peu étonné de la vitesse d'usure des frein, puis un jour il a eu la "chance" de la suivre sur une grand route  :peur: HORREUR  :danger: :danger: :danger:  il avait compris, les rare fois où je l'accompagne comme passager, j'attrape le mal de mer après seulement 2Km, si malgré ça t'as pas compris sa façon de rouler, je te déconseille un test   :tickedoff:
Titre: Re : embrayage jazz
Posté par: igsoft le 15 septembre 2013 à 14:40:31
Je commence à apprendre à ma fille (la jazz est pour elle apprendre à conduire pour la conduite accompagnée, cause on a que des bva à la maison), en fait, j'ai remarqué que la butée d'embrayage sifflait ou couinait un peu par moment. ça ne s'entend que fenêtre ouverte comme un petit oiseau. J'ai essayé en fait le bruit se fait soit au point mort à l'arrêt, soit en roulant en tout cas le fait de poser le pied sur la pédale en appuyant légèrement, le bruit disparaît, je pense donc à la butée. Maintenant, je n'avais jamais fait attention à ce bruit car il ne s'entend que fenêtre ouverte et est très leger. Est-ce grave ??? ou signe de quelque chose ou alors ce n'est point grave.....

merci


Titre: Re : Re : embrayage jazz
Posté par: jacky240360 le 15 septembre 2013 à 17:27:01
Je commence à apprendre à ma fille (la jazz est pour elle apprendre à conduire pour la conduite accompagnée, cause on a que des bva à la maison), en fait, j'ai remarqué que la butée d'embrayage sifflait ou couinait un peu par moment. ça ne s'entend que fenêtre ouverte comme un petit oiseau. J'ai essayé en fait le bruit se fait soit au point mort à l'arrêt, soit en roulant en tout cas le fait de poser le pied sur la pédale en appuyant légèrement, le bruit disparaît, je pense donc à la butée. Maintenant, je n'avais jamais fait attention à ce bruit car il ne s'entend que fenêtre ouverte et est très leger. Est-ce grave ??? ou signe de quelque chose ou alors ce n'est point grave.....

merci

Une butée s’entend en appuyant sur la  pédale, quand on débraye  au point mort et que le bruit disparait  c’est un problème de roulement de boite (arbre primaire).
Un test très simple que je fais je vais sous la voiture je pousse la fourchette a la main pour libérer  la butée, le bruit disparait c’est la butée, le bruit toujours  la c’est  les roulements de boite
Titre: Re : embrayage jazz
Posté par: almaviva le 15 septembre 2013 à 18:02:09
(http://smileys.urpix.fr/smileys/Bonjour_-_Au_revoir/byeb12.jpg) (http://smileys.urpix.fr)

Rien de bien méchant à première lecture.
Pour moi: c'est la butée, mais si le cui-cui ne s'amplifie pas dans le temps, aucune inquiétude.
D'autant qu'à peine le pied "légèrement enfoncé" le bruit s'arrête...
Si le bruit devient constant et plus audible, il faudra remplacer (le kit embrayage complet de préférence)
Ne pas laisser le pied en léger appui sur la pédale en roulant ou au point mort (ça va de soi mais cette précaution est toujours d'actualité)
Fais la écouter chez Honda (ça ne coûte rien)  O0
Quel kilométrage l'auto ?
Titre: Re : Re : embrayage jazz
Posté par: igsoft le 15 septembre 2013 à 20:02:55
(http://smileys.urpix.fr/smileys/Bonjour_-_Au_revoir/byeb12.jpg) (http://smileys.urpix.fr)

Rien de bien méchant à première lecture.
Pour moi: c'est la butée, mais si le cui-cui ne s'amplifie pas dans le temps, aucune inquiétude.
D'autant qu'à peine le pied "légèrement enfoncé" le bruit s'arrête...
Si le bruit devient constant et plus audible, il faudra remplacer (le kit embrayage complet de préférence)
Ne pas laisser le pied en léger appui sur la pédale en roulant ou au point mort (ça va de soi mais cette précaution est toujours d'actualité)
Fais la écouter chez Honda (ça ne coûte rien)  O0
Quel kilométrage l'auto ?
merci de vos conseils à tous.
Merci, ça me rassure, je pense aussi la même chose, il y a un peu de jeu sur la butée. Et effectivement que ce soit en roulant ou au PM , un léger appuie comprime la butée et ça se calme, je vais surveiller ça pour écouter si ça empirait. Je ne l'avait pas remarqué car en plus on ne l'entends que fenêtre droite ouverte et comme je suis le seul à la conduire en ce moment, c'est notre 3ème auto pour la conduite accompagné de ma fille qui commencera d'ici 1 an car nos autres auto sont BVA. Etant souvent seul, j'ouvre la fenêtre gauche si pas clim en marche. En fait, j'ai entendu car je commence à apprendre à ma fille à conduire sur un parking, rudiments de l'embrayage et donc sur le parking fenêtre ouverte, ça s'entend depuis le fauteuil du passager.

Sinon effectivement, pas de pied posé sur l'embrayage, je suis en train de lui apprendre ça aussi. 

sinon l'auto à 122 milles kms acheté il y a 3000km
Titre: Re : Re : Re : embrayage jazz
Posté par: jacky240360 le 15 septembre 2013 à 21:01:04
merci de vos conseils à tous.
Merci, ça me rassure, je pense aussi la même chose, il y a un peu de jeu sur la butée. Et effectivement que ce soit en roulant ou au PM , un léger appuie comprime la butée et ça se calme, je vais surveiller ça pour écouter si ça empirait. Je ne l'avait pas remarqué car en plus on ne l'entends que fenêtre droite ouverte et comme je suis le seul à la conduire en ce moment, c'est notre 3ème auto pour la conduite accompagné de ma fille qui commencera d'ici 1 an car nos autres auto sont BVA. Etant souvent seul, j'ouvre la fenêtre gauche si pas clim en marche. En fait, j'ai entendu car je commence à apprendre à ma fille à conduire sur un parking, rudiments de l'embrayage et donc sur le parking fenêtre ouverte, ça s'entend depuis le fauteuil du passager.

Sinon effectivement, pas de pied posé sur l'embrayage, je suis en train de lui apprendre ça aussi. 

sinon l'auto à 122 milles kms acheté il y a 3000km

Sur la jazz la butée est toujours  en appui   c’est une commande d’embrayage  hydraulique
Titre: Re : Re : Re : embrayage jazz
Posté par: almaviva le 16 septembre 2013 à 08:46:34

Sinon effectivement, pas de pied posé sur l'embrayage, je suis en train de lui apprendre ça aussi. 
sinon l'auto à 122 milles kms acheté il y a 3000km

 O0
 Oui, "pratiquement" toutes les butées d'embrayage sont à appui constant de nos jours, mais le fait de laisser reposer le pied sur la pédale suffit à mettre en contrainte un peu plus le roulement de butée (d'où une usure prématurée)
122000 kms c'est juste rôdé pour une Honda  O0
Mais, "à l'occasion" passe chez Honda. Le mécano pourra confirmer si c'est la butée ou pas  ;)
 
Titre: Re : embrayage jazz
Posté par: igsoft le 05 octobre 2013 à 07:04:38
Bon c'est du bonheur avec une vanne EGR propre. Cependant il demeure encore une très légère sensation bizarre à la fin de la phase de démarrage lorsque l'on fini de coller l'embrayage. A mon avis, c'est aussi du au fait que j’accélère le strict minimum pour embrayer et éviter le calage et que malgré tout, ça reste un moteur essence.  O0 . Cependant, j'aimerais vérifier en inhibant la vanne EGR avec une petite plaque de zinc (c'est plus malléable à travailler que la tôle).

Il y a-t-il un risque à moyen et long terme d'inhiber l'EGR ? Elle apporte quoi au final cette vanne à part des ennuis ?

Sinon coté embrayage certains jours, on entends un petit cui-cui (pédale d'embrayage sans le pied dessus) et d'autres pas, donc ce n'est pas permanent, ni fort (il faut les vitres ouvertes pour l'entendre et pas de bruit dans la voiture). De ce coté wait-and see..... mais à mon avis, rien de méchant.... la buté qui couine un peu je pense. Pour info, étant une auto supplémentaire dédié à la CA de ma fille, elle roule peu la semaine et cette semaine je l'ai utilisé 1 jours sur 2 pour aller à la gare (16km/jour) et hier après 1 semaine pas de cui-cui. Est-ce en rapport ou pas ????
Titre: Re : Re : embrayage jazz
Posté par: jacky240360 le 06 octobre 2013 à 21:57:48
Bon c'est du bonheur avec une vanne EGR propre. Cependant il demeure encore une très légère sensation bizarre à la fin de la phase de démarrage lorsque l'on fini de coller l'embrayage. A mon avis, c'est aussi du au fait que j’accélère le strict minimum pour embrayer et éviter le calage et que malgré tout, ça reste un moteur essence.  O0 . Cependant, j'aimerais vérifier en inhibant la vanne EGR avec une petite plaque de zinc (c'est plus malléable à travailler que la tôle).

Il y a-t-il un risque à moyen et long terme d'inhiber l'EGR ? Elle apporte quoi au final cette vanne à part des ennuis ?

Sinon coté embrayage certains jours, on entends un petit cui-cui (pédale d'embrayage sans le pied dessus) et d'autres pas, donc ce n'est pas permanent, ni fort (il faut les vitres ouvertes pour l'entendre et pas de bruit dans la voiture). De ce coté wait-and see..... mais à mon avis, rien de méchant.... la buté qui couine un peu je pense. Pour info, étant une auto supplémentaire dédié à la CA de ma fille, elle roule peu la semaine et cette semaine je l'ai utilisé 1 jours sur 2 pour aller à la gare (16km/jour) et hier après 1 semaine pas de cui-cui. Est-ce en rapport ou pas ????

La vanne egr  est un système anti mécanique le but  et de réintroduire des gaz  brulé pour réduire les oxydes d’azote du a des températures très  élevées sous forte charges.moi quand sa pose problème je les bouches  avec deux joints  et une plaque d’alu plus de problème une de mes voitures totalise 440 mks  avec un egr bouché.
Pour les Cui Cui je vous et dit la marche à suivre plus haut.  Attention les problèmes de boite son récurrent sur se modèle. Pour la yaris de ma fille  des cui cui  un an  plus tard boite ouverte.
 http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/my-toyota-is-fantastic/ (http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/my-toyota-is-fantastic/)
Titre: Re : embrayage jazz
Posté par: almaviva le 07 octobre 2013 à 12:02:48
Tu pourrais aussi remplacer l'huile de boîte (si ce n'est déjà fait) ça fait pas de mal  O0
Pour la vanne EGR, sur la mienne (1.4 I-DSI 2005. 97000 kms ) pour l'instant pas de problème.
En "règle générale" ça touche surtout les motorisations Diesel cet EGR. Mais bon...
Titre: Re : Re : embrayage jazz
Posté par: igsoft le 07 octobre 2013 à 15:26:46
Tu pourrais aussi remplacer l'huile de boîte (si ce n'est déjà fait) ça fait pas de mal  O0
Pour la vanne EGR, sur la mienne (1.4 I-DSI 2005. 97000 kms ) pour l'instant pas de problème.
En "règle générale" ça touche surtout les motorisations Diesel cet EGR. Mais bon...
Sur les jazz l'EGR n'aime pas la circulation systématique en ville et c'était le cas de l'ancienne proprio.
Pour le cuicui, de toute façon, j'avais prévu la vidange boite....

merci de vos conseils
Titre: Re : embrayage jazz
Posté par: jacky240360 le 07 octobre 2013 à 20:06:50
Pour les cui cui si c’est la boite la vidange  ne changera pas grand-chose un peut moi abrasif au début avec de l’huile propre  . la  vidange permettra la recherche de métaux contenu dans l’huile c’est comme ca  que je procède avant ouverture.
Titre: Re : embrayage jazz
Posté par: almaviva le 08 octobre 2013 à 17:03:48
Pour la vidange de boîte dont je parle, il ne s'agit que de son entretien.
Pour le petit gazouillis je reste sur le roulement de butée, mais bon...
Je conseille à notre ami  igsoft d'aller consulter un mécano de chez Honda qui pourra "de visu" dire si c'est la butée, ou la boîte.
Titre: Re : embrayage jazz
Posté par: igsoft le 08 octobre 2013 à 18:40:04
Je pense à la butée parce que je roule en prise ou que je sois au point mort  à l'arrêt moteur au ralenti:

Donc tout ça me fait dire que c'est le roulement de butée qui chante mais je verrais un mécano Honda mais il se peut qu'il ne chante pas le jour ou j'y vais car mini 90km pour y aller et ça suffira sans doute pour ne plus avoir de cuicui !!
Titre: Re : Re : embrayage jazz
Posté par: bref le 08 octobre 2013 à 19:49:53
Je pense à la butée parce que je roule en prise ou que je sois au point mort  à l'arrêt moteur au ralenti:
  • si je n'appuie pas sur la pédale, léger cuicui
  • si j'appuie sur la pédale légèrement ou à fond plus de cuicui
[

La butée, c'est le contraire. Embrayé, pas de bruit, ça fait du bruit lorsque on débraye!
Phénomène très courant dans les années 80, quand pour gratter 3 sous on changeait le disque d'embrayage et pas la butée (et encore moins le mécanisme...)[/list]
Titre: Re : Re : Re : embrayage jazz
Posté par: jacky240360 le 08 octobre 2013 à 20:03:58
La butée, c'est le contraire. Embrayé, pas de bruit, ça fait du bruit lorsque on débraye!
Phénomène très courant dans les années 80, quand pour gratter 3 sous on changeait le disque d'embrayage et pas la butée (et encore moins le mécanisme...)[/list]

  je suis entièrement  d’accord avec vous.
Titre: Re : embrayage jazz
Posté par: igsoft le 08 octobre 2013 à 21:12:19
ok merci de vos expériences, j'irai voir mr Honda  ;)
Titre: Re : embrayage jazz
Posté par: almaviva le 09 octobre 2013 à 08:15:17
Sage décision, tu auras l'avis d'un pro  O0
Titre: Re : embrayage jazz
Posté par: igsoft le 09 octobre 2013 à 13:35:49
Depuis la semaine dernière où j'ai roulé 1j/2 avec, elle ne fait plus de bruit !!!!   :crazy:

Effectivement, couramment, elle ne sort que tous les 5/6 jours seulement et depuis un roulement plus régulier le bruit à disparu ??? C'est notre 3ème auto pour la conduite accompagné (car sinon on n'a que des BVA) et pour l'heure ma fille n'a pas encore commencé ses leçons....  >:D

De toute façon, je vais aller au concessionnaire acheter un filtre à huile, les joints (moteur et BV) et de l'huile BV. Elle à 120 milles et la vidange BV est prévue à ce kilométrage, donc ce sera fait. Et si elle fait son cuicui, je lui montrerais la voiture mais voila ça a disparu !!!
Titre: Re : embrayage jazz
Posté par: almaviva le 09 octobre 2013 à 15:43:26
Suivant mon hypothèse (roulement de butée) ce petit gazouillis reviendra de temps à autre.
Si ça ne le fait plus pour l'instant, c'est bon  O0 (Tu verras avec le mécano)
Pour l'huile de boîte si c'est toi qui la fait, demande au magasinier (s'il est sympa  ;)) qu'il te la tire directement au fût de l'atelier (moins cher)  :)
 
Titre: Re : embrayage jazz
Posté par: igsoft le 06 avril 2014 à 20:21:47
après avoir nettoyé la vanne EGR en septembre, la sensation de broutage au démarrage avait 90/95% disparue, la puissance du moteur est revenue et au dessus de 3000tr/min, le moteur monte bien. Pas d'amélioration, pas de détérioration après 4000kms. je viens d'avoir un peu de temps et j'ai carrément obstrué la vanne EGR avec une petite plaquette de cuivre sur le trou d'arrivée des gaz d"échappement et le peu de reste de sensation de broutage semble avoir disparue complètement. Donc mon embrayage est bien ok, et la vanne EGR devait fuir un poil encore (légère rayure lors du nettoyage precédent avec le tournevis pour lever le clapet ???)  On va rouler et on verra.

Bref, est-il possible de rester comme ça avec l'EGR obstruée ? je n'ai fait que quelques km et la clé de 12 est dans le coffre au cas où. Le voyant d'anomalie ne va pas s'allumer ? Sinon, je la virerais pour le CT et la repositionnerais ensuite.....
Titre: Re : embrayage jazz
Posté par: hondasan le 06 avril 2014 à 20:27:36
 >:( Le faite d'obstruer en permanence ne risques tu pas de faire pire que mieux et de nouveau "salir" ton EGR
Titre: Re : embrayage jazz
Posté par: igsoft le 06 avril 2014 à 20:31:25
L'EGR ne peut plus s'encrasser puisqu'elle ne reçoit plus de gaz d'échappement. Donc étanchéité parfaite entre admission et échappement.

cependant, c'est plutôt sur le risque d'allumage de voyant et/ou pb passage au CT si je reste comme ça que je me questiionne.
Titre: Re : embrayage jazz
Posté par: jacky240360 le 06 avril 2014 à 21:00:01
ca ne risque rien, les gaz ne passe plus part la vanne la soupape s’ouvre est se ferme dans le vide
Le capteur de levé de soupape  n’allumera pas le voyant, au ct aucun risque de toute façon  une vanne egr  ne s’ouvre  qua haut régime pour réduire la teneur en oxydes d’azote (nox)  contenus dans les gaz d’échappements, on réintroduit  une partie des gaz d’échappements dans l’admission, la formation  de (nox) est due principalement aux températures très élevées.
Titre: Re : embrayage jazz
Posté par: igsoft le 07 avril 2014 à 07:48:11
merci jacky240360, tjs des réponses de qualité et précises. O0

A mon avis la vanne ne fermait plus à 100% même nettoyée ou je l'ai un peu rayé à un endroit car ça n'est pas facile de lever la soupape avec un tournevis et un chiffon pour passer du nettoyant (acétone) et il restait tjs un filet même minime de passage.

Et les nox, je ne dois pas en produire bcp car en fait le moteur est assez agréable et souple et en fait, je dépasse rarement les 3000tr/min pour accélérer en montée et rarement 2000/2500 si je roule en ville. ;) par contre de temps un temps une petite bourre à 5000tr/min, c'est pas déplaisant pour pousser la méca  :love:

 
Titre: Re : embrayage jazz
Posté par: igsoft le 07 avril 2014 à 18:15:35
Argrr : Allumage voyant moteur : P0401 : vanne EGR obstruée !!!

La vilaine  :fight:
Titre: Re : embrayage jazz
Posté par: jacky240360 le 07 avril 2014 à 21:07:05
Votre soupape fonctionne mal, ne pas utiliser d’acétone trop sec
Utiliser un nettoyant carburateur, pour ouvrir la soupape prendre une batterie branchée comme sur la photo faire de petite touche pour vérifier le bon fonctionnement et lubrifier
Si votre soupape se bloque, ouverte ou fermé le capteur de levé enregistre le blocage et émet un code
Titre: Re : embrayage jazz
Posté par: igsoft le 08 avril 2014 à 07:27:28
merci.

En fait, je l'avais obstrué coté lumière vers admission donc en fait la came fonctionnait bien mais les gaz ne pouvaient arriver !!!!
merci pour le schéma, ça peut-être utile pour tester.

J'ai viré la plaquette, RAZ code erreur et c'est ok.