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Auteur Sujet: Problème turbo  (Lu 35129 fois)

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Re : Problème turbo
« Réponse #15 le: 23 août 2013 à 15:38:46 »
D'ailleurs, il fait ces essais sur une autoroute alllemande ...

Hors ligne Alain29

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Re : Re : Problème turbo
« Réponse #16 le: 23 août 2013 à 15:42:27 »
Cher ami,

J'ai bien vu ton post identique sur H.A...

Un petit conseil, pour ne pas éveiller les susceptibilités, change ton intro (ici, ce ne sont pas des Hapistes)  O0

Par contre, contrairement à ce que d'autres indiquent, je ne trouve pas nécessairement exagéré de tenir le 200 à l'heure pendant 15 minutes (j'entends bien pour le moteur car pour ton permis, tes points et ton portefeuille, c'est autre chose...).
Qu'est-ce qu'ils font sur les autoroutes allemandes?

Je suis d'accord avec toi. D'ailleurs ce n'est pas la vitesse qui est importante, mais le régime moteur.
A 200 km/h en 6ème, tu dois être vers 3500tr/min.
Mets-toi à 3500 tr/min en 4ème, tu rouleras moins vite, mais ton turbo soufflera autant.
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Re : Problème turbo
« Réponse #17 le: 23 août 2013 à 17:13:37 »
Pour commencer, je tiens à remercier les intervenants et ne pensais pas avoir autant de réaction à ce poste !
Par facilité, j’ai repris les différentes remarques afin d’y  répondre individuellement.

S’agissant du problème rencontré par Lio66
Après lecture du poste, je peux préciser que je ne suis pas dans la même situation, car je ne relève aucun bruit anormal.

S’agissant du tuyau de dépressurisation (Alain29)
J’ai omis de préciser que le mécanicien à commencer par cette étape et l’ensemble du tuyau a été inspecté ainsi que les attaches.
En outre, chaque section a été soufflée afin de s’assurer qu’il n’était pas encrassé.

Je pense dès lors que nous pouvons écarter cette hypothèse.

D’autre part, je ne comprends pas la relation qui serait susceptible d’avoir avec une importante sollicitation du moteur ?

S’agissant de l’axe de la membrane qui serait grippé  (Alain29)
C’est une remarque très intéressante dans la mesure où le mécanicien semble s’être attardé sur une tige métallique qui sort vers le bas de ladite pièce.
Je ne sais pas si nous parlons de la même pièce, mais c’est la première chose à laquelle je pense quand tu me parles de l’axe de la membrane.

Peux-tu me dire en quoi consiste la fonction de cette tige métallique ?


S’agissant de la vitesse du turbo (ZZtop91)
Comme l’a à juste titre souligné Alain29, à cette vitesse le moteur est effectivement aux alentours des 3500 tr/min, ce qui est bien en dessous de la zone rouge.
En outre la température du moteur est  à peine plus élevée.
En tout état de cause, je n’ai pas l’impression de retrancher ma voiture à ses limites mécanique et aucun bruit anormal n’apparait (sifflement ou autre).

Quant au fait que de nombreuses voitures diesel ont des problèmes de turbo, il s’agit pour moi d’une première et c’est ma  9ème voiture diesel, mais première nippone…

S’agissant de la plage de fonctionnement (AoS /ZZtop91/milosisland/haga)
J’entends bien que cela n’est pas une plage « normale » de fonctionnement, bien que je me fasse encore dépasser à cette vitesse sur les autoroutes allemandes…

Il s’agit, d’abord et avant tout, d’une question de principe.
Lorsque j’ai fait le choix de mon Accord Tourer, c’était pour des raisons de fiabilité de la marque et son comportement sportif.
Si le turbo présente un défaut à cette vitesse, j’estime que ce problème est normal, car je reste, quoi qu’on en dise, dans la plage de fonctionnement du moteur.

Je pourrais accepter cette situation sur une marque telle que DACIA mais pas sur un modèle de ce standing.

Par ailleurs, j’étais avant propriétaire de BMW (520D) ainsi que Mercedes (C220) et je peux vous certifier que « pousser » ces voitures à 200km sur l’autoband n’a jamais été un problème et encore moins de turbo !


S’agissant du fait de continuer à utiliser le turbo sans le sollicité (Aos)
Outre le fait que cela revient à dire à un porschiste d’utiliser son engin uniquement à 120km, cela pose question sur le plan de la sécurité.
Imaginons que je sois dans une phase de dépassement et qui me faut me dégager au plus vite en utilisant le maximum de puissance de la voiture.
Si le moteur se place en sécurité, je risque de rencontrer un gros problème !


S’agissant du changement de l’électrovanne (Lio66)
Tu as parfaitement raison, c’est exactement la pièce qui est annoncée en remplacement.
Toutefois, j’ai quand même des doutes sur le fait que cette pièce soit à l’origine du problème et les explications, quelque peu confuses, du technicien, ne sont pas pour le rassurer.

Je suis quelqu’un de pragmatique et j’apprécie que l’on motive techniquement sa solution au regard des conditions dans lesquelles se produit le problème.

Je vais très certainement écarter cette hypothèse.


 S’agissant du reconditionnement du turb0 (Lio66)
Je trouve ce compromis séduisant et je te remercie d’avoir souligné ce point.
Toutefois, je réside en Belgique et vais devoir faire une recherche en « locale » pour trouver l’équivalent de ce qui tu avais proposé.
Des idées de mes compatriotes belges sur le site ?

J’ai également fait quelques recherches sur le net et j’ai trouvé une marque de turbo, à savoir Garrett, qui propose un modèle pour mon Accord à 1.000 EUR.
Quelqu’un a déjà eu recours à cette marque ?

Au plaisir de vous lire, ;-)
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Re : Problème turbo
« Réponse #18 le: 23 août 2013 à 17:37:32 »
Garett est un fabricant de turbo ... un des plus connu ... et sans doute le fournisseur de ton turbo ...

Il serait intéressant de faire un essai en 4 eme vers 3800 tr/min pendant 15/20 min pour voir si le problème se reproduit ...

Hors ligne Lio66

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Re : Problème turbo
« Réponse #19 le: 23 août 2013 à 18:24:17 »
Si tu es en Belgique, je te recommande mon concessionnaire : Ring Motor, responsable M. CRISI Luciano. Tu peux le contacter de ma part (Lionel de Planète Honda).
Il sait où faire reconditionner des turbos.

=> http://www.planete-honda.com/rseau/etes-vous-satisfait-de-votre-concessionnaire-honda/msg290706/#msg290706  ;)
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Re : Problème turbo
« Réponse #20 le: 23 août 2013 à 18:38:08 »
ZZtop91, je vais faire le teste proposé ce week-end et ne manquerai pas de vous tenir informé du résultat.

Si Garrett est le fournisseur d'Honda, cela veut dire que quelqu'un prend 50% de marge sur la pièce...  :(
Je veux bien que chacun doit gagner sa vie mais là je trouve cela un peu fort !

Lio66, merci pour l'info !
Je vais le contacter demain afin d'avoir un second avis sur la question.
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Re : Problème turbo
« Réponse #21 le: 23 août 2013 à 18:44:51 »
M. CRISI est en général au garage le samedi matin, il est également plus disponible le samedi matin / à la semaine  ;)
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Re : Problème turbo
« Réponse #22 le: 23 août 2013 à 18:54:13 »
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Re : Problème turbo
« Réponse #23 le: 23 août 2013 à 19:00:40 »
Je vais me redire mais c'est tjrs la mer... ces voitures avec turbo vive les moteurs atmosphériques essence et diésel comme il faisait à l'époque  :coolsmiley:
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
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Re : Problème turbo
« Réponse #24 le: 23 août 2013 à 20:01:08 »
un truc qui me revient à l'esprit :
j'avais eu un problème de batterie déchargée très peu avant mon turbo HS
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Hors ligne Alain29

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Re : Re : Problème turbo
« Réponse #25 le: 23 août 2013 à 23:00:14 »

S’agissant de l’axe de la membrane qui serait grippé  (Alain29)
C’est une remarque très intéressante dans la mesure où le mécanicien semble s’être attardé sur une tige métallique qui sort vers le bas de ladite pièce.
Je ne sais pas si nous parlons de la même pièce, mais c’est la première chose à laquelle je pense quand tu me parles de l’axe de la membrane.

Peux-tu me dire en quoi consiste la fonction de cette tige métallique ?

C'est tout à fait de cela dont je parle.
Cette membrane, reliée à l'axe, est la sécurité du turbo. C'est elle qui laisse échapper la pression dans le turbo si celle-ci devient trop importante, en ouvrant un by-pass avant que les gaz d'échappement ne fasse tourner encore plus vite la turbine.
En gros, elle est fermée du régime de ralenti jusqu'à 3000-3500 tr/min environ et s'ouvre au-delà de ce régime. On ressent à ce moment là une perte de puissance.
Si la membrane reste ouverte, le turbo ne tourne plus, ou pas suffisamment pour faire augmenter la pression d'air à l'admission. Le calculateur le détecte, et met le moteur en mode dégradé.
A l'inverse, si la membrane ne s'ouvre plus, le moteur va bien fonctionner, mais dés que la pression à l'admission sera trop importante, le calculateur le détecte et mode dégradé de nouveau.
Depuis que je roule en turbo D (je sais c'est mal  :buck2: ), je monte régulièrement le moteur proche de la zone rouge, je suis donc sûr que la membrane est entrée en action, et jusqu'à aujourd'hui zéro souci de ce côté là.
Quelqu'un qui roule au maxi à 3000tr/min, sur un moteur moderne, ne laisse pas le temps à la membrane de "travailler". Donc, je pense un risque de grippage.
« Modifié: 23 août 2013 à 23:05:08 par Alain29 »
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Re : Problème turbo
« Réponse #26 le: 24 août 2013 à 07:54:57 »
tout à fait
c'est pour cela que mon cousin , sur une skoda , qui est déjà en 5 au bout de 100 m est déjà à sa 3ièm vanne EGR
je pense que mon problème de turbo que j'ai eu est du à ça (EGR et/ou ailettes )
en fait , on fait beaucoup de ville et hop , on se met à taquiner la zone rouge d'un coup
c'est ce qui s'est passé

comme j'ai fait pas mal d'autoroute ces temps si , mon diesel de 125000km tourne bien en ce moment
(touchons du bois )
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Re : Problème turbo
« Réponse #27 le: 24 août 2013 à 11:14:30 »
Alain29, un tout grand merci pour cette explication.
Attendu que je suis le second propriétaire de ce véhicule et que le premier avait la réputation d'être très calme sur la route, il se peut que le grippage de la membrane soit due à cette utilisation somme toute "passive" du moteur.

Si je me base de sur les informations fournies par le technicien de mon garage, le code d'erreur a identifié très clairement un défaut à cet endroit.
Or, si je me base sur mon propre relevé du moteur, je comprends qu'il s'agit d'une pièce connexe au turbo; je veux dire qui ne fait pas partie intégrante de ce dernier.

C'est pour le moins regrettable qu'il n'est pas possible de juste changer cette pièce mais peut être doit y avoir un tarage à effectué entre ces deux éléments ?

Comme convenu, j'ai tenté de joindre le garage Ring Motor mais sans succès; j'étais en attente depuis 10min.
Je vais tenté en début d'aprem.

Sinon, j'ai contacté une entreprise qui est spécialisée dans le réfection de turbo :  http://www.turbocenter.be/index.php
J'ai exposé le problème et la personne m'a proposer la chose suivante :
Tout d'abord, ils commencent par un turbo test pour un montant de 50,00EUR
Une fois la panne identifiée, il procède au reconditionnement du turbo; le devis étant établit sur base des résultats du test.
Toutefois, il me précise qu'il est possible de changer la membrane.

Sans avoir des connaissances techniques très approfondies, j'ai des bonnes aptitudes en mécanique et en particulier lors que j'ai un plan à disposition.
Aussi et comme abordé par l'un des intervenants dans ce poste, je pense qu'il n'est pas impossible de démonter soi-même le turbo.
Quelqu'un aurait-il ma fiche de dépose du turbo pour l'Honda Accord 2.2 I-DETC ?

Un tout grand merci !
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Re : Problème turbo
« Réponse #28 le: 16 novembre 2013 à 18:23:50 »
Bonsoir à tous,

Je me permets de réouvrir ce poste.

Hier soir en revenant après une soirée, j'ai fait un nouveau test avec ma voiture est j'ai roulé sur l'autoroute à plus de 3.000 tours/min en 6ème soit une vitesse moyenne entre 160 et 180 km/h.
Et bien au bout de 15 minutes, le moteur s'est à nouveau placé en sécurité... Ce qui confirme le problème du turbo en dehors de vitesses extrêmes.


Je me rendrai chez un spécialiste en reconditionnement de turbo de la région de Charleroi afin qu'il établisse un devis et ne manquerai pas de vous tenir informé de ce problème.

Bonne soirée à tous,
HONDA ACCORD TOURER GEN 8 2.2 I-DTEC 150cv

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Re : Problème turbo
« Réponse #29 le: 16 novembre 2013 à 18:24:58 »
C'est beau le turbo  :2funny:
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