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Auteur Sujet: moteur 2.2 idtec cassé  (Lu 184011 fois)

Hors ligne elsoniado

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Re : Re : Re : moteur cassé
« Réponse #45 le: 28 février 2011 à 18:12:50 »
Citation de: calypso1376 le 28 février 2011 à 17:46:37
Il l'avait demandé en tout cas.
Mais c'est un gros boulot, tomber le moteur complet, déposer la partie injection et accessoires, les remonter sur le bloc moteur neuf, reposer le moteur, le redémarrer et le mettre au point si besoin.
c'est la raison pour laquelle je n'acheterais pas en angleterre, trop de parametres d'incertitudes, en cas de problème, le vendeur aura la part belle.Il doit y avoir moyen de trouver quelque chose en france à des tarifs non prohibitifs hors réseau honda.A ne pas négliger: la piste "reconditionner son propre moteur"
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balrogmorgoth

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Re : Re : Re : Re : moteur cassé
« Réponse #46 le: 28 février 2011 à 18:42:24 »
Citation de: elsoniado le 28 février 2011 à 18:12:50
c'est la raison pour laquelle je n'acheterais pas en angleterre, trop de parametres d'incertitudes, en cas de problème, le vendeur aura la part belle.Il doit y avoir moyen de trouver quelque chose en france à des tarifs non prohibitifs hors réseau honda.A ne pas négliger: la piste "reconditionner son propre moteur"
[/b]

J'y pensais aussi, suivant ce qui a claqué, mais sur un moteur c'est toujours réparable, et toujours moins cher qu'un moteur neuf.

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balrogmorgoth

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Re : Re : Re : Re : Re : moteur cassé
« Réponse #47 le: 28 février 2011 à 19:07:33 »
Citation de: calypso1376 le 28 février 2011 à 18:56:32
Faut trouver l'adresse, c'est ce qui manque.

Moteur annoncé "cassé" donc j'imagine qu'il a bien souffert.

Technopole du Mans, je suis sur qu'il y a deux trois petits spécialistes  :crazy:

Puis bon j'ai réparé il y a deux semaine une 307, le mec à plié le berceau moteur, le pare-choc, un triangle de roue, et quelques autres pièces sympathique, le concessionnaire, lui annonçait 2800 euros avec changement du pare-choc qui coute plus de 400 euros à lui tout seul, j'ai changé la grille d'air du radiateur, et j'ai repoussé le pare-choc, tarif final 800 euros en incluant un nouveau berceau moteur, un triangle de directio, radiateur moteur, rad clim ...

C'est certain c'est pas un moteur, mais c'est surement pas plus difficile que de refaire le 3.2l d'un M3 que nous préparons actuellement .
Là où je veux en venir, c'est que certains savent se graisser la patte, et voir exactemet ce qui est hs .
« Modifié: 28 février 2011 à 19:16:52 par balrogmorgoth »
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Hors ligne Alain29

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : moteur cassé
« Réponse #48 le: 28 février 2011 à 22:09:34 »
Citation de: balrogmorgoth le 28 février 2011 à 19:07:33
Technopole du Mans, je suis sur qu'il y a deux trois petits spécialistes  :crazy:

Puis bon j'ai réparé il y a deux semaine une 307, le mec à plié le berceau moteur, le pare-choc, un triangle de roue, et quelques autres pièces sympathique, le concessionnaire, lui annonçait 2800 euros avec changement du pare-choc qui coute plus de 400 euros à lui tout seul, j'ai changé la grille d'air du radiateur, et j'ai repoussé le pare-choc, tarif final 800 euros en incluant un nouveau berceau moteur, un triangle de directio, radiateur moteur, rad clim ...

C'est certain c'est pas un moteur, mais c'est surement pas plus difficile que de refaire le 3.2l d'un M3 que nous préparons actuellement .
Là où je veux en venir, c'est que certains savent se graisser la patte, et voir exactemet ce qui est hs .

Comment as-tu fais pour "repousser" les morceaux de polystyrène ou autres absorbeurs d'énergie, qui se trouvent à l'intérieur des pare-chocs? Une fois écrasés ils sont foutus.  :o
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balrogmorgoth

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : moteur cassé
« Réponse #49 le: 28 février 2011 à 23:05:23 »
Citation de: alain29 le 28 février 2011 à 22:09:34
Comment as-tu fais pour "repousser" les morceaux de polystyrène ou autres absorbeurs d'énergie, qui se trouvent à l'intérieur des pare-chocs? Une fois écrasés ils sont foutus.  :o

J'ai pas fait de photo, mais peugeot le facturait un nouveau, et il y avait un leger enfoncement.
c'est sur le bas du pare-choc, y a aucun absorbeur à cet endroit.
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jerome76

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Re : moteur cassé
« Réponse #50 le: 04 mars 2011 à 12:03:35 »
bonjour à tous alors l'auto approche les 70000 km c'est une IDTEC de 09/2008 une des premières en show-room che..
j'ai pour des raisons privé dépasser un peu + que d'habentretien+/- 6000km.
j'avais une protection juridique (en belgique la DAS) qui a mandaté un expert mais rien a faire honda demande le carnet d'entretien et vous dise ...monsieur désolé mais à 60000kms l'auto devais être vidangé....l'expert a négocier pour le geste commercial et la cadeau de la marque ...25% sur chaque pièce!! culasse bloc et turbo (environ 2000€ sur le tout)hors mains d'oeuvre+divers...er les gens qui doute sur votre forum...allons!!inventer qu'une honda casse suis plus un ado....envoyer votre adresse mail je montrerai les photos et les courriers moi bon but est de servir a vous eviter la même chose ....rien d'autre d'ailleur il y a  l'auto plus du 15/02 n°1171 page 54 qui parle du risque évident de casse avec un FAP à bon entendeur.....voila
je sais que dans ma région il y a un préparateur qui peu supprimer le FAP et modifier la carto d'office 300€ Giovani motor à Casteau (bel)..sinon l'accord reste une très bonne auto je resterai chez HONDA c'est ma 6ème ...chez les autres ce n'est pas mieux francaise comme allemande..pourtant j'adore l'audi A 6
« Modifié: 04 mars 2011 à 12:22:35 par jerome76 »
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jerome76

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Re : moteur cassé
« Réponse #51 le: 04 mars 2011 à 12:18:24 »
Réponse à CALYPSO,
j'ai été voir ton lien mais je me suis déjà renseigné à cette personne, il m'a dit qu'il avait le N22A1 et A2 (ICTDI) je lui ai envoyé des photos, une copie de mon certificat de conformité mais toujours pas de réponse!!

L'auto fesait minimum 80 km par jour pour aller au boulot et à aucun moment on explique quand la fameuse régénération a lieu.
Honda me dit que c'était de petits parcours, que même un papi qui fait 10 000 km peut avoir ce problème.

Malgré toutes ces nouvelles technologies je trouves incroyable que la voiture ne m'a pas donné de signes ou d'alertes, rien rien rien,...tout était normal....même mon niveau d'huile a été vérifié qques semaines avant...elle ne consommait pas d'huile...mais le gazoil qui retombe dans les cylindres fausse le niveau...il faudrait un calculateur de régénération
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Hors ligne AC

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Re : moteur cassé
« Réponse #52 le: 04 mars 2011 à 13:19:02 »
Jérome76, nous sommes heureux que tu nous ais donné des informations supplémentaires ... le premier message était un peu bref ... et le second un peu tardif  ;)
Maintenant nous comprenons mieux le contexte et le problème.
« Modifié: 04 mars 2011 à 13:25:50 par zztop91 »
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Hors ligne Harry

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moteur cassé
« Réponse #53 le: 04 mars 2011 à 13:20:58 »
Citation de: calypso1376 le 04 mars 2011 à 12:59:09
Le problème c'est que cela peut arriver à un moment spot. Si le FAP est plein le calculateur va essayer de le régénérer. Il va envoyer des ordres pour injecter du carburant assez tard dans le cycle de combustion (comme ça la combustion se fait plus loin dans le FAP et cela régénère le FAP). Pour que ça se passe bien il faut que la température d'échappement soit élevée (donc  une voiture un peu sollicitée sur route aide à ce que la régénération se passe bien). Si la voiture est en ville ou au ralenti la température ne va pas être assez élevée. Le calculateur va donc multiplier les injections tardives de carburant pour faire monter la température du FAP. Comme il injecte beaucoup de carburant sans arriver à faire monter la température une partie reste dans les cylindres et passe dans le carter moteur. C'est ainsi que du gasoil passe dans le bas-moteur et se mélange à l'huile moteur.

Certains constructeurs ont contourné le problème en rajoutant un cinquième injecteur de gasoil situé directement sur l'échappement (Toyota). Ca évite les risques de mélange gasoil / huile moteur.

Intéressante ton explication  :)
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Hors ligne eccureuil

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Re : Re : moteur cassé
« Réponse #54 le: 04 mars 2011 à 14:10:49 »
Citation de: zztop91 le 04 mars 2011 à 13:19:02
Jérome76, nous sommes heureux que tu nous ais donné des informations supplémentaires ... le premier message était un peu bref ... et le second un peu tardif  ;)
Maintenant nous comprenons mieux le contexte et le problème.

+1

Tu comprendras qu'on pouvait douter un peu  ;)
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Eccureuil : Skoda Superb combi III.2 L&K 2l TDI 190chvx (2019).
Noisette : Jazz 1.4 I-VTEC BVM Luxury bleue électrique (2011). Pour le plaisir : Mazda MX-5 type NC 1,8l - gris (2008).
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Hors ligne dav77

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Re : moteur cassé
« Réponse #55 le: 04 mars 2011 à 14:16:46 »
Cela dit dépasser de 6000 kms la révision de ce genre de mécanique que l'on sait très sensible comme tous les diesels d'aujourd'hui, c'est prendre de gros risques d'aller vers des pannes majeures...

C'est malheureusement ce qui t'est arrivé.
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Hors ligne eccureuil

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Re : moteur cassé
« Réponse #56 le: 04 mars 2011 à 14:23:57 »
Ton histoire rejoint un peu la mienne : Voir FAP HS.

Aprés chaque tentative de réparation, l'auto retombait en mode sécu entre 150 et 160 km d'essai. On a compris plus tard que cela correspondait à la 1ere regénération du FAP.

Lorsque tu entends les explications de PetitCoyote à propos du joint d'injecteur défectueux, le gasoil pisait à côté. Je comprends donc que lors de l'amorçage de la régénération du FAP il y avait un contrôle qui detectait l'ano. Notamment, je suppose pour éviter l'injonction de gasoil.

Mon hypothèse : contrôle defectueux, donc régénération quand même, donc gasoil dans l'huile..... je ferais peut être vérifier les injecteurs moi  ???

Mon argumentaire est plausible non ?
« Modifié: 04 mars 2011 à 14:25:50 par eccureuil »
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Re : Re : moteur cassé
« Réponse #57 le: 04 mars 2011 à 14:37:15 »
Citation de: dav77 le 04 mars 2011 à 14:16:46
Cela dit dépasser de 6000 kms la révision de ce genre de mécanique que l'on sait très sensible comme tous les diesels d'aujourd'hui, c'est prendre de gros risques d'aller vers des pannes majeures...

C'est malheureusement ce qui t'est arrivé.

Risque de pannes ou pas, et même si ce dépassement n'est pas la cause de la casse (ce qu'on ne saura jamais), on peut comprendre que le CC et constructeur refusent toute prise en charge avec un tel dépassement de kilométrage car il y a un réel doute.
Si c'est pas la cause directe, ça a pu l'aggraver.
6000 kms plus tôt, le CC aurait peut-être détecté qq chose d'anormal, le début d'un symptôme ...

Un moment donné, faut être beau joueur et le client n'a pas toujours raison, surtout quand il est dans son tort de façon flagrante ...
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Hors ligne CRVsan45

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Re : moteur cassé
« Réponse #58 le: 04 mars 2011 à 19:17:00 »
Franchement, je suis désolé pour lui. Ce genre d'ennui, c'est la tuile.  :'(
Je ne comprends rien à ces problèmes de FAP, ou du moins cela ne m'intéresse pas outre-mesure. Une chose est certaine : les voitures deviennent bien trop sophistiquées pour l'usage courant que nous en avons.
Mais je trouve aussi qu'on ne peut pas appeler un dépassement de 6 000 km un "petit" dépassement. 600 km, oui, 6 000, cela commence à faire et l'on doit pouvoir s'arranger pour mettre l'auto. à la révision avnt de parcourir 6 000 km de plus que les recommandations du constructeur. :-\
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Re : moteur cassé
« Réponse #59 le: 04 mars 2011 à 23:15:25 »
je pense que cela confirme ce qu'on pressentait, avec les doutes de AOS: la dilution de l'huile moteur par du gazole modifie les caractéristiques de lubrification. Et quand il y a plus de GO que d'huile, ça casse.
Moralité: faire des vidanges plus souvent, quitte à les faire avec une huile meilleur marché.
Ou plus simple: éviter les diesels fappés !
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