Planète Honda
Showroom => Les autres => Accord => Discussion démarrée par: jerome76 le 25 février 2011 à 22:43:40
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bonjour .
je suis nouveau sur le forum
je voulais juste vous dire de respecter les entretiens de votre honda 2.2 avec FAP moi j'ai à peine dépassé résultat la régénération a déposer du gazoil dans l'huile et mon moteur est cassé sans prévenir (perte de viscosité)..l'auto est toujours sous garantie honda fait un geste !!!25 % sur les pièces à changer !!!il y en a pour plus de 10000€ hors main d'oeuvre...honda veut rien savoir même avec mon expert ...pour eux une chose compte le carnet d'entretien ....alors je recherche un moteur complet avec turbo
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Peux tu nous donner quelques détails supplémentaires, des précisions ...
Modèle exact, age de la voiture, kilométrage, entretiens réalisés, ...
Quel est le problème avec le carnet ? contacts avec Honda France ?
Je pense que cela vaut le coup de monter un dossier juridique sérieux ...
A priori ce que tu recherches est introuvable ... très peu de Honda à la casse ... et peu d'Accord icdti (ou idtec ) ...
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Si elle a un fap, c'est surement un I-DTEC non ?
Bref encore plus difficile à trouver...
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C'est bien de témoigner sur ce forum, mais si tu ne donnes pas de détail, pour qu'on comprenne pourquoi on te refuse une prise sous garantie, cela fait un peu troll ...
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Si elle a un fap, c'est surement un I-DTEC non ?
Bref encore plus difficile à trouver...
Pas forcément i-DTEC, en France on a eu cette chance que le FAP n'ait été rendu obligatoire que l'année dernière.
Dans de nombreux autres pays le FAP est de série depuis plusieurs années. Il y a donc pas mal de i-CDTi "fappés".
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Pas forcément i-DTEC, en France on a eu cette chance que le FAP n'ait été rendu obligatoire que l'année dernière.
Dans de nombreux autres pays le FAP est de série depuis plusieurs années. Il y a donc pas mal de i-CDTi "fappés".
Oui exact.
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bonjour .
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je voulais juste vous dire de respecter les entretiens de votre honda 2.2 avec FAP moi j'ai à peine dépassé résultat la régénération a déposer du gazoil dans l'huile et mon moteur est cassé sans prévenir (perte de viscosité)..l'auto est toujours sous garantie honda fait un geste !!!25 % sur les pièces à changer !!!il y en a pour plus de 10000€ hors main d'oeuvre...honda veut rien savoir même avec mon expert ...pour eux une chose compte le carnet d'entretien ....alors je recherche un moteur complet avec turbo
Hé ben ::)
J'ai aussi ce problème de dilution de l'huile par du gasoil lors des régénérations du FAP:http://www.planete-honda.com/moteur/(2-2-i-ctdi)-augmentation-du-niveau-d'huile-causee-par-la-regeneration-du-fap (http://www.planete-honda.com/moteur/(2-2-i-ctdi)-augmentation-du-niveau-d'huile-causee-par-la-regeneration-du-fap)
Par contre, la casse du moteur par perte de viscosité me semble quand même un peu extrême :o Je peux comprendre que la dilution de gasoil dans l'huile ne soit pas optimal sur la durée mais les quantités ne sont quand même pas énormes et le diesel a un certain pouvoir lubrifiant donc provoquer une casse moteur d'un coup :idiot2:
Comme disent les autres, si tu peux nous dire le kilométrage de ton Accord et de combien de km tu avais dépassé l'échéance de l'entretien.
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bonjour .
je suis nouveau sur le forum
je voulais juste vous dire de respecter les entretiens de votre honda 2.2 avec FAP moi j'ai à peine dépassé résultat la régénération a déposer du gazoil dans l'huile et mon moteur est cassé sans prévenir (perte de viscosité)..l'auto est toujours sous garantie honda fait un geste !!!25 % sur les pièces à changer !!!il y en a pour plus de 10000€ hors main d'oeuvre...honda veut rien savoir même avec mon expert ...pour eux une chose compte le carnet d'entretien ....alors je recherche un moteur complet avec turbo
Tu n'as pas eu de signe avant coureur, bruit, vibration, odeur, mauvaises reprises, témoin, .....?
De combien as-tu dépassé l'entretien?
Ca me parait gros ton histoire.
En tout cas, désolé pour toi. :(
Ne te laisse pas faire, envoie des courriers partout comme l'a fait LIO66 par exemple. :fight:
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En tout cas, c'est une info importante. J'étais déjà déterminé à revendre mon IDTEC fap avant la fin de la garantie. Maintenant nous savons aussi qu'il faut faire les entretiens au plus tard tous les 20 000 km et non pas à 21 ou 22000 comme je le faisais jusqu'à présent. C'est beau le progrès...
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En tout cas, c'est une info importante. J'étais déjà déterminé à revendre mon IDTEC fap avant la fin de la garantie. Maintenant nous savons aussi qu'il faut faire les entretiens au plus tard tous les 20 000 km et non pas à 21 ou 22000 comme je le faisais jusqu'à présent. C'est beau le progrès...
Juste pour info , sur les tdiesel de certaines marques ( bmw , volvo etc) il y a un calculateur qui determine quand il faut faire les vidanges. Certains proprio se son vu notifier une vidange a 8000 km dans certains cas ( usage petits trajets par exemple) pour cause de niveau d'huile trop elevé !!
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Attendons d'en savoir plus avant de faire des conclusions attives ???
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Attendons d'en savoir plus avant de faire des conclusions attives ???
+1 ;)
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:( :( Bon, ben, je vais continuer à me faire du mouron pour mon volant moteur bi-masse, par contre je suis bien content d'avoir un des derniers modèles sans FAP !! ^-^ Je ne risque donc pas de devenir FAPédingue ...
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Juste pour info , sur les tdiesel de certaines marques ( bmw , volvo etc) il y a un calculateur qui determine quand il faut faire les vidanges. Certains proprio se son vu notifier une vidange a 8000 km dans certains cas ( usage petits trajets par exemple) pour cause de niveau d'huile trop elevé !!
L'Accord en a un comme ça.
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L'Accord en a un comme ça.
Je ne suis pas certain que ce soit réellement un calculateur sur l'Accord :-\.......je me demande s'il ne se contente pas de compter les jours et/ou les km théoriques entre 2 entretiens.
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Il me semble aussi car pour l'instant, il ne décompte que les jours !
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Il me semble aussi car pour l'instant, il ne décompte que les jours !
Comme moi. Le décompte se fait par 10 jours à chaque fois.
Mais durant les vacances de Noël, je n'ai fait que de très petits parcours, le moteur n'avait même pas le temps de chauffer parfois, et je crois qu'en 3 ou 4 jours j'ai "perdu" 10 jours avant la révision. :o mais j'en suis pas très sûr.
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Si avec vos diesels fappés vous notez une augmentation sensible du niveau d'huile je vous conseille de revenir à une vidange tous les 10.000 km (fréquence usage intensif comme par ex. avec beaucoup de trajets urbains). C'est la fréquence que je tiens (tenais en fait) avec mon CR-V quand de faisais beaucoup de ville. J'envisage à présent de passer à un entretien annuel car je roule beaucoup moins.
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Honda ou pas, pour les mazouts modernes il faut respecter l'entretien à la lettre du constructeur.
Il peut suffire juste de 1000 km de dépassés (~2 générations chez Opel par exemple), et ça suffit pour augmenter le niveau d'huile et arriver à une dilution critique…
Beaucoup de problèmes sur les 1.3 Fiat (sont vendus dans plein d'autres marques…) qui font beaucoup de ville, usage non adapté à un diesel.
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en tout cas pas de réponse de Jérôme ...
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Pour le turbo tu peux le faire remplacer en échange avec un reconditionné, il y a des sociétés spécialisées sur ce créneau. C'est bien sur moins cher que d'acheter un neuf.
A condition d'en trouver un, car les pièces pour marques japonnaises sont rares, hélas. :-\
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Au sujet du turbo on en trouve à priori sans problème. On peut aussi faire reconditionner son propre turbo.
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On en avait discuté il y a un moment ... le turbo utilisé sur les i-CTDI/i-DTEC est le même que celui utilisé notamment par Renault sur certains dCi (Laguna, ...).
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On en avait discuté il y a un moment ... le turbo utilisé sur les i-CTDI/i-DTEC est le même que celui utilisé notamment par Renault sur certains dCi (Laguna, ...).
C'est pas rassurant ça, quand on connait les problèmes de turbo qu'à connu Renault. :-\
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Voir ce fil ...
http://www.planete-honda.com/technique/turbo-quelques-liens-interessants/msg124158/#msg124158 (http://www.planete-honda.com/technique/turbo-quelques-liens-interessants/msg124158/#msg124158)
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On a beaucoup de retour sur PH de turbo HS sur les ICDTI et IDTEC ?!
Moins que les volants moteur, ça c'est sur, mais quel proportion ?
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Rare.
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Rare.
Ba tant mieux alors, on a suffisamment à faire avec nos injecteurs et nos Volants moteur !
J'ai pas trouvé beaucoup de fil traitant de ce soucis .
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J'ai les même à la maison, ils sont pas à l'arrêt que le frein à main est déjà serré ....
C'est souvent ces mêmes personnes qui ne font pas leurs entretiens eux-même la plupart du temps, et qui ne savent pas relever un niveau.
J'appelle cela saccager la mécanique.
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Ca dépend comment on s'en sert. Un turbo c'est de la technologie éprouvée, ça ne casse pas comme ça. Faut faire chauffer tranquillement avant de faire des accélérations franches, et avant de couper le moteur il faut le laisser tranquillement perdre sa vitesse et égaliser les températures. C'est dans ces phases ou il se dégrade si on ne fait pas attention ( paliers qui se dégradent car le turbo tourne encore vite, est chaud et il n'y a plus de lubrification ... car le moteur a été coupé). Sur ma toyota turbo-diesel le manuel recommande de laisser tourner deux minutes le moteur au ralenti avant de couper ...
Quand je vois certains de mes voisins arriver à fond, rentrer chez eux et couper le moteur immédiatement ça ne m'étonne pas qu'ils aient des casses de turbo ...
J'ai eu une panne intermittente turbo (mise en mode dégradé du moteur) cet été qui s'est soldée par un remplacement :-\
Je n'ai jamais coupé brutalement le moteur... Le turbo une fois déposé était nickel (tu peux voir les photos en allant sur le fil de mon CR-V : http://www.planete-honda.com/cr-v-2/cr-v-ii-i-ctdi-ex-mai-2005-cosmic-grey/msg124136/#msg124136 (http://www.planete-honda.com/cr-v-2/cr-v-ii-i-ctdi-ex-mai-2005-cosmic-grey/msg124136/#msg124136)
Moins de 80.000 km :fight: >:(
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Jerome76 brille toujours par son absence ... un coup de gueule puis plus rien ... c'est dommage !
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Jerome76 brille toujours par son absence ... un coup de gueule puis plus rien ... c'est dommage !
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Il n'est pas revenu sur le forum depuis son inscription.
Pourtant son cas mériterait quelques précisions supplémentaires :-[
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On avait déjà eu un cas comme ça il y a 2 ou 3 ans ........un gars en CR-V 3 qui avait eu un accident suite a un problème de pédale de frein qui n'avait pas répondu, ou quelque chose comme ça ::)
Il n'a jamais donné suite a son message.
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Ce qui rend son "témoignage" peu crédible ...
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Un hoax ?
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une rumeur ...
surtout que Calypso lui a trouvé des blocs moteurs icdti à un prix intéressant ...
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une rumeur ...
.../...
Sur Forum Auto, il y en a pas mal.
Objectifs ?
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Un hoax ?
Ou peut-être est-il employé par Renault pour casser l'image et la réputation de fiabilité des constructeurs nippons ? Afin dé rétablir une concurrence "libre et non faussée" ... ;D ;D ;)
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Un hoax ?
Je ne pense pas.
Mais bon, on aimerait savoir ce qu'est le "à peine dépassé" pour l'échéance de l'entretien ;)
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Par conséquent il n y a aucun interêt de laisser ce fil de discussion.
surtout si ce post était un fake !!! :idiot2:
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"Fake", c'est le terme que je cherchais O0
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Les liens fournis par Calypso sont intéressants ... on peut trouver des moteurs neufs Honda à des prix intéressants ...
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Attendons quelques jours pour voir si le créateur du fil revient.
Sinon, on peut toujours "récupérer" les messages de Calypso pour mettre dans un autre sujet O0
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Les liens fournis par Calypso sont intéressants ... on peut trouver des moteurs neufs Honda à des prix intéressants ...
oui, mais c'est en angleterre, et je doute qu'on puisse lui envoyer un moteur, le coût serait trop important
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Une camionnette un week end go roadmovie !
Ce sera toujours moins cher que chez le CC
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Il l'avait demandé en tout cas.
Mais c'est un gros boulot, tomber le moteur complet, déposer la partie injection et accessoires, les remonter sur le bloc moteur neuf, reposer le moteur, le redémarrer et le mettre au point si besoin.
c'est la raison pour laquelle je n'acheterais pas en angleterre, trop de parametres d'incertitudes, en cas de problème, le vendeur aura la part belle.Il doit y avoir moyen de trouver quelque chose en france à des tarifs non prohibitifs hors réseau honda.A ne pas négliger: la piste "reconditionner son propre moteur"
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c'est la raison pour laquelle je n'acheterais pas en angleterre, trop de parametres d'incertitudes, en cas de problème, le vendeur aura la part belle.Il doit y avoir moyen de trouver quelque chose en france à des tarifs non prohibitifs hors réseau honda.A ne pas négliger: la piste "reconditionner son propre moteur"
[/b]
J'y pensais aussi, suivant ce qui a claqué, mais sur un moteur c'est toujours réparable, et toujours moins cher qu'un moteur neuf.
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Faut trouver l'adresse, c'est ce qui manque.
Moteur annoncé "cassé" donc j'imagine qu'il a bien souffert.
Technopole du Mans, je suis sur qu'il y a deux trois petits spécialistes :crazy:
Puis bon j'ai réparé il y a deux semaine une 307, le mec à plié le berceau moteur, le pare-choc, un triangle de roue, et quelques autres pièces sympathique, le concessionnaire, lui annonçait 2800 euros avec changement du pare-choc qui coute plus de 400 euros à lui tout seul, j'ai changé la grille d'air du radiateur, et j'ai repoussé le pare-choc, tarif final 800 euros en incluant un nouveau berceau moteur, un triangle de directio, radiateur moteur, rad clim ...
C'est certain c'est pas un moteur, mais c'est surement pas plus difficile que de refaire le 3.2l d'un M3 que nous préparons actuellement .
Là où je veux en venir, c'est que certains savent se graisser la patte, et voir exactemet ce qui est hs .
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Technopole du Mans, je suis sur qu'il y a deux trois petits spécialistes :crazy:
Puis bon j'ai réparé il y a deux semaine une 307, le mec à plié le berceau moteur, le pare-choc, un triangle de roue, et quelques autres pièces sympathique, le concessionnaire, lui annonçait 2800 euros avec changement du pare-choc qui coute plus de 400 euros à lui tout seul, j'ai changé la grille d'air du radiateur, et j'ai repoussé le pare-choc, tarif final 800 euros en incluant un nouveau berceau moteur, un triangle de directio, radiateur moteur, rad clim ...
C'est certain c'est pas un moteur, mais c'est surement pas plus difficile que de refaire le 3.2l d'un M3 que nous préparons actuellement .
Là où je veux en venir, c'est que certains savent se graisser la patte, et voir exactemet ce qui est hs .
Comment as-tu fais pour "repousser" les morceaux de polystyrène ou autres absorbeurs d'énergie, qui se trouvent à l'intérieur des pare-chocs? Une fois écrasés ils sont foutus. :o
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Comment as-tu fais pour "repousser" les morceaux de polystyrène ou autres absorbeurs d'énergie, qui se trouvent à l'intérieur des pare-chocs? Une fois écrasés ils sont foutus. :o
J'ai pas fait de photo, mais peugeot le facturait un nouveau, et il y avait un leger enfoncement.
c'est sur le bas du pare-choc, y a aucun absorbeur à cet endroit.
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bonjour à tous alors l'auto approche les 70000 km c'est une IDTEC de 09/2008 une des premières en show-room che..
j'ai pour des raisons privé dépasser un peu + que d'habentretien+/- 6000km.
j'avais une protection juridique (en belgique la DAS) qui a mandaté un expert mais rien a faire honda demande le carnet d'entretien et vous dise ...monsieur désolé mais à 60000kms l'auto devais être vidangé....l'expert a négocier pour le geste commercial et la cadeau de la marque ...25% sur chaque pièce!! culasse bloc et turbo (environ 2000€ sur le tout)hors mains d'oeuvre+divers...er les gens qui doute sur votre forum...allons!!inventer qu'une honda casse suis plus un ado....envoyer votre adresse mail je montrerai les photos et les courriers moi bon but est de servir a vous eviter la même chose ....rien d'autre d'ailleur il y a l'auto plus du 15/02 n°1171 page 54 qui parle du risque évident de casse avec un FAP à bon entendeur.....voila
je sais que dans ma région il y a un préparateur qui peu supprimer le FAP et modifier la carto d'office 300€ Giovani motor à Casteau (bel)..sinon l'accord reste une très bonne auto je resterai chez HONDA c'est ma 6ème ...chez les autres ce n'est pas mieux francaise comme allemande..pourtant j'adore l'audi A 6
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Réponse à CALYPSO,
j'ai été voir ton lien mais je me suis déjà renseigné à cette personne, il m'a dit qu'il avait le N22A1 et A2 (ICTDI) je lui ai envoyé des photos, une copie de mon certificat de conformité mais toujours pas de réponse!!
L'auto fesait minimum 80 km par jour pour aller au boulot et à aucun moment on explique quand la fameuse régénération a lieu.
Honda me dit que c'était de petits parcours, que même un papi qui fait 10 000 km peut avoir ce problème.
Malgré toutes ces nouvelles technologies je trouves incroyable que la voiture ne m'a pas donné de signes ou d'alertes, rien rien rien,...tout était normal....même mon niveau d'huile a été vérifié qques semaines avant...elle ne consommait pas d'huile...mais le gazoil qui retombe dans les cylindres fausse le niveau...il faudrait un calculateur de régénération
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Jérome76, nous sommes heureux que tu nous ais donné des informations supplémentaires ... le premier message était un peu bref ... et le second un peu tardif ;)
Maintenant nous comprenons mieux le contexte et le problème.
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Le problème c'est que cela peut arriver à un moment spot. Si le FAP est plein le calculateur va essayer de le régénérer. Il va envoyer des ordres pour injecter du carburant assez tard dans le cycle de combustion (comme ça la combustion se fait plus loin dans le FAP et cela régénère le FAP). Pour que ça se passe bien il faut que la température d'échappement soit élevée (donc une voiture un peu sollicitée sur route aide à ce que la régénération se passe bien). Si la voiture est en ville ou au ralenti la température ne va pas être assez élevée. Le calculateur va donc multiplier les injections tardives de carburant pour faire monter la température du FAP. Comme il injecte beaucoup de carburant sans arriver à faire monter la température une partie reste dans les cylindres et passe dans le carter moteur. C'est ainsi que du gasoil passe dans le bas-moteur et se mélange à l'huile moteur.
Certains constructeurs ont contourné le problème en rajoutant un cinquième injecteur de gasoil situé directement sur l'échappement (Toyota). Ca évite les risques de mélange gasoil / huile moteur.
Intéressante ton explication :)
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Jérome76, nous sommes heureux que tu nous ais donné des informations supplémentaires ... le premier message était un peu bref ... et le second un peu tardif ;)
Maintenant nous comprenons mieux le contexte et le problème.
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Tu comprendras qu'on pouvait douter un peu ;)
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Cela dit dépasser de 6000 kms la révision de ce genre de mécanique que l'on sait très sensible comme tous les diesels d'aujourd'hui, c'est prendre de gros risques d'aller vers des pannes majeures...
C'est malheureusement ce qui t'est arrivé.
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Ton histoire rejoint un peu la mienne : Voir FAP HS.
Aprés chaque tentative de réparation, l'auto retombait en mode sécu entre 150 et 160 km d'essai. On a compris plus tard que cela correspondait à la 1ere regénération du FAP.
Lorsque tu entends les explications de PetitCoyote à propos du joint d'injecteur défectueux, le gasoil pisait à côté. Je comprends donc que lors de l'amorçage de la régénération du FAP il y avait un contrôle qui detectait l'ano. Notamment, je suppose pour éviter l'injonction de gasoil.
Mon hypothèse : contrôle defectueux, donc régénération quand même, donc gasoil dans l'huile..... je ferais peut être vérifier les injecteurs moi ???
Mon argumentaire est plausible non ?
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Cela dit dépasser de 6000 kms la révision de ce genre de mécanique que l'on sait très sensible comme tous les diesels d'aujourd'hui, c'est prendre de gros risques d'aller vers des pannes majeures...
C'est malheureusement ce qui t'est arrivé.
Risque de pannes ou pas, et même si ce dépassement n'est pas la cause de la casse (ce qu'on ne saura jamais), on peut comprendre que le CC et constructeur refusent toute prise en charge avec un tel dépassement de kilométrage car il y a un réel doute.
Si c'est pas la cause directe, ça a pu l'aggraver.
6000 kms plus tôt, le CC aurait peut-être détecté qq chose d'anormal, le début d'un symptôme ...
Un moment donné, faut être beau joueur et le client n'a pas toujours raison, surtout quand il est dans son tort de façon flagrante ...
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Franchement, je suis désolé pour lui. Ce genre d'ennui, c'est la tuile. :'(
Je ne comprends rien à ces problèmes de FAP, ou du moins cela ne m'intéresse pas outre-mesure. Une chose est certaine : les voitures deviennent bien trop sophistiquées pour l'usage courant que nous en avons.
Mais je trouve aussi qu'on ne peut pas appeler un dépassement de 6 000 km un "petit" dépassement. 600 km, oui, 6 000, cela commence à faire et l'on doit pouvoir s'arranger pour mettre l'auto. à la révision avnt de parcourir 6 000 km de plus que les recommandations du constructeur. :-\
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je pense que cela confirme ce qu'on pressentait, avec les doutes de AOS: la dilution de l'huile moteur par du gazole modifie les caractéristiques de lubrification. Et quand il y a plus de GO que d'huile, ça casse.
Moralité: faire des vidanges plus souvent, quitte à les faire avec une huile meilleur marché.
Ou plus simple: éviter les diesels fappés !
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je pense que cela confirme ce qu'on pressentait, avec les doutes de AOS: la dilution de l'huile moteur par du gazole modifie les caractéristiques de lubrification. Et quand il y a plus de GO que d'huile, ça casse.
Moralité: faire des vidanges plus souvent, quitte à les faire avec une huile meilleur marché.
Ou plus simple: éviter les diesels fappés !
cela revient à : éviter les diesels actuels ;)
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ou dé-fapé ?
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ou dé-fapé ?
Ou sans FAP comme le mien ;)
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Le probléme est je crois que le FAP est devenu obligatoire en France depuis le 01/01/11.
Je ne sais plus où j'ai le cela.
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Le probléme est je crois que le FAP est devenu obligatoire en France depuis le 01/01/11.
Je ne sais plus où j'ai le cela.
Partout en Europe ... la norme Euro5 impose des émissions de particules tellement basses qu'elles ne peuvent être atteintes qu'avec un FAP.
Ceci dit, le FAP en lui même n'est pas obligatoire. Si un constructeur trouvait un autre moyen pour abaisser suffisamment les émissions de particules, cela pourrait passer les normes.
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Il y a donc du souci à se faire >:(
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Le problème c'est que cela peut arriver à un moment spot. Si le FAP est plein le calculateur va essayer de le régénérer. Il va envoyer des ordres pour injecter du carburant assez tard dans le cycle de combustion (comme ça la combustion se fait plus loin dans le FAP et cela régénère le FAP). Pour que ça se passe bien il faut que la température d'échappement soit élevée (donc une voiture un peu sollicitée sur route aide à ce que la régénération se passe bien). Si la voiture est en ville ou au ralenti la température ne va pas être assez élevée. Le calculateur va donc multiplier les injections tardives de carburant pour faire monter la température du FAP. Comme il injecte beaucoup de carburant sans arriver à faire monter la température une partie reste dans les cylindres et passe dans le carter moteur. C'est ainsi que du gasoil passe dans le bas-moteur et se mélange à l'huile moteur.
D'après ce que j'ai compris, il y a du gasoil qui passe dans l'huile à chaque régénération (après, comme tu l'expliques, la quantité peut varier).
Ce que j'avais lu aussi, c'est que le gasoil qui passe dans l'huile devrait normalement s'évaporer par la suite ??? ... mais cela ne se produit pas si le gasoil contient du biodiesel qui est plus "lourd".
En tout cas, la malheureuse expérience de jerome76 m'aura appris à ne jamais dépasser l'échéance de la vidange sur mon i-CTDI FAPé. J'avais hésité en décembre à faire l'entretien avant de partir en vacances (j'avais un peu moins de 40000km) ou attendre le retour (2000-3000 km de plus). J'ai bien fait de le faire avant !
Au fait, quand on parle de casse moteur, cela veut dire quoi? Le bloc lui-même est endommagé?
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Ou sans FAP comme le mien ;)
Ou comme le mien. Le CR-V3 sans FAP va devenir une offre intéressante en occasion ! ^-^
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Si la température du FAP est élevée la régénération se passe bien.
Le risque est quand la température FAP est trop basse, le calculateur multiplie les injections de gasoil tardives pour le faire chauffer. Donc plus de gasoil présent plus de risque qu'il passe dans le bas moteur.
D'ou l'intérêt de faire les régénérations sur route à régime moteur soutenu (faut que ça chauffe dans l'échappement)
Oui mais avec le système Honda, il y a toujours des post-injections pour envoyer du gasoil dans le FAP, non?
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Uniquement pendant les régénérations. Injecter plus de gasoil en fin ce cycle fait qu'il part (normalement) dans l'échappement et brûle au niveau du FAP (pour augmenter la température)
En temps normal hors régénération pas de surplus de gasoil, la combustion est complète dans les cylindres.
Oui oui, je voulais bien dire durant la régénération ... mais cela se produit à chaque régénération pas uniquement lorsque la régénération "se passe mal".
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Oui il y a des boites qui commencent à proposer l'enlèvement du FAP, avec une reprogrammation de la gestion moteur ...
Un peu comme à l'époque des premiers catalyseurs avec les "tubes afrique" qui venaient en lieu et place.
Par contre ensuite plus question de venir réclamer une garantie au constructeur ::)
et surement difficile de passer le contrôle technique ...
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Les précos du contrôle technique ne suivent pas la norme Euro 5 ?
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J'imagine que la machine magique permettant de le faire ne va pas tarder, gonflant, au passage un peu plus la facture du contrôle.
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C'est logique, sinon pourquoi des normes si on ne peut les contrôler dans le temps ;)
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Remarque depuis qu'il y a les normes Euro 1, 2, ect il y a des seuils maxi d'émissions de particules ... Et il n'y a jamais eu de vérification au contrôle technique.
Il me semble que dernièrement, ils ont testé l'opacité des fumées d’échappement lors de mon premier CT...ça doit être pour les particules, non ? ::)
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Salut à tous,
Comme mon prédécesseur, j'ai eu la même infortune une superbe accord Tourrer 2.2 i-cdti qui me claque dans les mains après 131000Kms.
Tous les entretiens fais chez Honda officiel carnet en ordre factures à l'appui.
ici j'attend le verdicte de Honda Belgique car mon garagiste ne veut se prononcer. Par contre quand le dépanneur est arrivé sur place, il a de suite contrôlé le niveau d'huile et la surprise j'avais 2 fois le niveau demandé.
Par contre voici le détail de mon aventure:
"Je rentré tranquillement du boulot la semaine dernière à 70Km cruise control enclanché et soudainement le moteur est parti en vrie total il est monté à 6000tr/min pendant plus de 2min 30 sans vitesses enclanchée. et tous les messages d'erreur comme "Verrifier systeme PGM-FI" + "verrifier systeme avec dessin du moteur" + "verrifier systeme avec le dessin du filtre a particule et le point d'exclamation" tous ceux la après que le moteur se soit calmé.
Alors comment faire pour que ma garantie soit prise en compte SVP aidez moi même si je suis en Belgique. ma voiture à 131000Km et 2ans 1/2
En attente de vos réponse merssieurs Merci d'avance
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Désolé de lire pour ton Accord :-\
Le dernier entretien date de quand?
Il y a un rappel en cours sur les Accord i-DTEC: http://www.auto-schweiz.ch/Rappels_fr.html&?action=detail&brand=1515&start=montrer (http://www.auto-schweiz.ch/Rappels_fr.html&?action=detail&brand=1515&start=montrer)
Je pense qu'il faut essayer de jouer là-dessus.
Par expérience avec certains autres propriétaires de Honda en Belgique, l'importateur ne semble pas très souple.
En cas de réponse négative, n'hésite pas à "monter plus haut" quitte à écrire à la maison mère au Japon: http://www.planete-honda.com/rseau/contacter-honda-t3699/ (http://www.planete-honda.com/rseau/contacter-honda-t3699/)
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le moteur est parti en vrie total il est monté à 6000tr/min pendant plus de 2min 30 sans vitesses enclanchée
La solution est de le faire caller au plus vite pour arreter cet emballement.
-> Frein a main et frein a pied -> Passage de la 5ème rapidement.
Ton problème est connu, c'est en fait les joints du Turbo ou Turbo défaillant, ce qui entrainne que l'huile du palier du Turbo passe dans l'admission, et comme elle est combustible le régime s'accélère.
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Ton problème est connu, c'est en fait les joints du Turbo ou Turbo défaillant, ce qui entrainne que l'huile du palier du Turbo passe dans l'admission, et comme elle est combustible le régime s'accélère.
C'est cela ou la régénération du FAP qui cause une augmentation du niveau d'huile par dilution de gasoil.
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C'est cela ou la régénération du FAP qui cause une augmentation du niveau d'huile par dilution de gasoil.
Sa on le sait, mais techniquement l'emballement vient du turbo qui envoie de l'huile à l'admission, c'est sur qu'avec plus d'huile que d'ordinaire c'est surement pire mais déja avec le niveau normal sa le fait aussi.
Sa vient surtout du fait que le gasoil dans l'huile ne doit pas arranger les joints du Turbo mais les fatiguer prématurément, et aussi sa vient du fait que personne ne change les joint du Turbo pourtant c'est une chose à faire surtout pour ceux qui "tappent dedans".
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Quelle est la garantie en Belgique ? 3 ans et moins de 100 000 km ?
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La solution est de le faire caller au plus vite pour arreter cet emballement.
-> Frein a main et frein a pied -> Passage de la 5ème rapidement.
Ton problème est connu, c'est en fait les joints du Turbo ou Turbo défaillant, ce qui entrainne que l'huile du palier du Turbo passe dans l'admission, et comme elle est combustible le régime s'accélère.
Ouch ca doit pas etre evident de faire caller un moteur diesel qui tourne a 6000 tr !!
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Merci à tous,
mais comme vous me l'avez conseillé j'ai tout éssayer mais le moteur ne voulais rien entendre donc rien à faire sauf attendre qu'il arrete comme un grand.
La garantie en Belgique est de 100000Km ou 3 ans dans mon cas j'ai le cul entre deux chaises car 131000Km et 2ans 1/2. :tickedoff:
donc j'éspère qu'il vont faire un très gros geste mais quoi qu'il arrive je vous tiens informer de la décision et surtout ne vous inquiétez pas j'irais bien plus haut avec la maison mère s'il le faut. :fight:
a très bientot
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2 ans 1/2 ... c'est bien une Accord i-CTDI (ancienne génération) pas i-DTEC? ???
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Une des dernières I-CTDI ou une des premières I-DTEC (131 000 kms, t'as bien roulé dis donc !) ^-^
PS : La mienne est de décembre 2008, elle a donc 2 ans 1/2.
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Apparemment le fait de bien rouler ne met pas à l'abri des gros soucis. :(
Bon courage pour la suite de ton affaire.
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C'est cela ou la régénération du FAP qui cause une augmentation du niveau d'huile par dilution de gasoil.
Dans ce cas, jbutton aurait du avoir le témoin d'alerte à l'ODB + mise en sécu du moteur bien avant la casse !
aie aie aie, toute ma compassion Jbutton... j'aurais du commencer par ca :-[
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Toute ma compassion également. Surtout depuis que je connais l'attitude très peu positive de Honda Belgique.
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Et ben ça fait peur. :(
Amis utilisateurs d'un I-DTEC, n'oubliez pas de vérifier le niveau d'huile régulièrement, malgré le rappel Honda. :o
Perso je le fait toute les semaines au moment du lavage hebdomadaire de titine.
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Tu laves toutes les semaines ta voiture ?? :o
C'est peut-être pour ça qu'elle rouille ! >:D .... trop d'eau.
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Tu laves toutes les semaines ta voiture ?? :o
C'est peut-être pour ça qu'elle rouille ! >:D .... trop d'eau.
Oui mais on a aussi beaucoup de vent pour la sécher. Par contre l'air marin ... trop de sel. ;D
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;)
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;D
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Dans ce cas, jbutton aurait du avoir le témoin d'alerte à l'ODB + mise en sécu du moteur bien avant la casse !
Non ... la dilution de gasoil dans l'huile se fait même lorsque les régénérations du FAP fonctionnent.
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Le Gasoil dans l'huile n'as pas arrangé les choses, si sa se trouve c'est le Gasoil qui à attaqué les joints. Si c'est sa il est necessaire de changé les joints du turbo periodiquement sinon c'est l'emballement parreil...
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Merci encore une fois à tous,
oui je roule beaucoups (60000Km par an) ce n'est pas rien mais si j'avais su cela de Honda je ne l'aurais surement pas achetée.
Mais bon je suis vraiment surpris de lire qu'en suisse on rappel +/-860véhicule pour un problème détecté depuis juillet cette année donc si je peux jouer la dessus ou trouver un un rappel similaire en Belgique avec mon num de série dessus ca me sauverais la vie tout ca.
Mais je n'en resterais surement pas la si honda ne veut rien faire je leur mettrais la pression médiatique ainsi que l'un des plus gros magazine de consommateur belge à dos pour la partie juridique. Donc le combat s'annoncepeut etre long mais on verra bien si commercialement parlant ils feront un gros geste.
à plus
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Bon courage !
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Merci encore une fois à tous,
oui je roule beaucoups (60000Km par an) ce n'est pas rien mais si j'avais su cela de Honda je ne l'aurais surement pas achetée.
Mais bon je suis vraiment surpris de lire qu'en suisse on rappel +/-860véhicule pour un problème détecté depuis juillet cette année donc si je peux jouer la dessus ou trouver un un rappel similaire en Belgique avec mon num de série dessus ca me sauverais la vie tout ca.
Le rappel a aussi été effectué en France http://www.planete-honda.com/honda-accord/rappel-accord/ (http://www.planete-honda.com/honda-accord/rappel-accord/) mais ne concerne que les modèles i-DTEC (tu indiques posséder une i-CTDI, c'est correct ?).
Il faudrait voir si le rappel a été fait en Belgique ... on a eu le cas par le passé (CR-V 2 diesel), il y a eu un rappel pour changer la vanne EGR en France et en Suisse mais pas en Belgique ::)
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Messiuers,
Je viens de me mettre en contact avec un autre garage Honda à Mons, et avec mon numéro de chassis celui ci me dit qu'il y a bien une campagne de rappel mais ils ne savent pas si celle ci est en cours ou non pour une manipulation informatique du systeme de gestion du moteur qui cause une augmentation du niveau d'huile et une vidange doit etre faite ainsi qu'un petit réglage aux dernière nouvelles.
Maintenant d'après vous est ce que comme je n'ai pas reçu de rappel mon véhicule sera pris en compte et que Honda sera plus flexible???
Si vous avez besoin de plus d'inof n'hésitez je suis là.
Bien à vous :D
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C'est donc bien un moteur i-DTEC et non i-CTDI?
S'il y a une campagne de rappel en cours pour ce souci sur ton numéro de chassis et que tu n'as pas encore été contacté pour effectuer le rappel ... je pense que c'est bien parti pour obtenir une prise en charge O0
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AoS,
Merci et je viens de verrifier sur mes doc c'est bien un I-DTEC toutes mes excuses les amis mais cela ne change rien étant donné que en Belgique du moins moi je n'ai rien reçu encore de chez Honda mais avec confirmation du concessionaire Honda Deverchin pour ne pas le citer à mons, mon véhicule doit être rapeler.
Je vous tiens au courant de l'évolution de mon cas
Bien à vous
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La garantie en Belgique est de 100000Km ou 3 ans dans mon cas j'ai le cul entre deux chaises car 131000Km et 2ans 1/2. :tickedoff:
donc j'éspère qu'il vont faire un très gros geste mais quoi qu'il arrive je vous tiens informer de la décision et surtout ne vous inquiétez pas j'irais bien plus haut avec la maison mère s'il le faut. :fight:
En France c'est pareil. Mais du point de vue de Honda, tu as dépassé les 100 000 km. Donc la voiture n'est plus sous garantie, et ça serait pareil même si c'était en moins d'un an. J'espère me tromper, mais tu vas avoir du mal à leur faire lâcher quelque chose. :'(
Ton seul espoir, c'est la possibilité d'un rappel en cours.
Ca renforce encore ma résolution de la revendre avant la fin de la garantie. Faisant 30 000 km par an, je peux la garder 3 ans.
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Merci et je viens de verrifier sur mes doc c'est bien un I-DTEC toutes mes excuses les amis mais cela ne change rien étant donné que en Belgique du moins moi je n'ai rien reçu encore de chez Honda mais avec confirmation du concessionaire Honda Deverchin pour ne pas le citer à mons, mon véhicule doit être rapeler.
Ok. Si c'est un i-DTEC, tu es exactement dans le cas mentionné par le rappel. Même si ton Accord a dépassé les 100.000km, tu ne devrais pas avoir de mal à faire valoir ton droit vu qu'Honda, en effectuant un rappel, reconnait qu'il y a un défaut de fabrication/conception.
Je ne me ferais pas trop de souci à ta place ... mais j'imagine bien que tu seras rassuré lorsque tu récupèreras ton Accord réparée ;)
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si tu peux prouver que la panne est due au fait que on a pas appliqué le rappel alors que ça aurait dû être fait, c'est jouable (erreur de la part du cc). Mais ça va être très délicat à gérer. Vu les montants en jeu, je te conseillerais de te faire assister par un avocat spécialisé. En général, quand les responsables reçoivent un courrier bien argumenté venant d'un avocat, ils traitent la requête un peu moins légèrement.
Pour moi, la première chose à faire, c'est de vérifier si ce rappel a bien existé en belgique (pose la question sur ce forum: ca sera déjà une indication. qques coups de téléphone à d'autres garages peuvent aider (sans mentionner ton problème).
A ta place, je commencerais par une lettre polie exposant ta position: j'ai grillé mon moteur pcq vous ne l'avez pas entretenu comme il faut. Par recommandé avec AR. Pas de menace de leur faire de la mauvaise publicité, pas de lamentation sur l'idée que tu te faisais de Honda, etc. Ils s'en tapent: juste les faits.
En fonction de la réponse, avocat ou lettre à Honda Japon..
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A mon avis, le rappel est en cours/prévu en Belgique ... mais les lettres ne sont pas encore parties.
Certains en France regrettaient que les lettres recommandées aient été envoyées pendant les vacances ... mais cela a peut-être permis de sauver 1 ou 2 moteurs ::)
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ce serait donc une erreur de Honda-Belgique.
C'est bon pour jbutton, ça. C'est quand même plus facile de faire payer un moteur à Honda Belgique qu'à un petit garage.
En tous cas ça confirme ce que je pense du degré de compétence de Honda Belgique, et ce n'est pas ce genre de plaisanterie qui me fera retourner à la marque. Ou alors, ce sera sans passer par ce réseau (import d'un autre pays et/ou mandataire).
Pour mémoire, ils avaient refusé d'appliquer le rappel / remplacement des vannes EGR sur les CRV 2, arguant du fait que la belgique n'était pas concernée, à cause de son climat particulier... :uglystupid:
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Au moins, ils gardent le sens de l'humour :D
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c'est comme ça, en flandre !
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La Flandre étant une ile, c'est normal d'avoir un climat particulier !! ;D
L'humidité nationaliste est bonne pour les vannes EGR ! ;)
Euh, à moins que ce ne soit pour les vannes xénophobes.
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Je ne sais pas si cela avait été le cas lors de l'arrivée du i-CTDi sur l'Accord génération 7, mais le i-DTEC semble être arrivé un peu trop vite sous le capot de l'Accord génération 8.
Les 2 années d'attente supplémentaire dont a bénéficié le CR-V ont été a priori bénéfiques : pas de problème d'injecteur, pas de problème de régénération.....
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.... et meilleure insonorisation !
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.... et meilleure insonorisation !
Ah bon ? Elle est si bruyante que ça ton Accord ? .... C'est vrai que ce n'est pas une Luxury .....
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Ah bon ? Elle est si bruyante que ça ton Accord ? .... C'est vrai que ce n'est pas une Luxury .....
Les premiers exemplaires d'Accord i-DTEC que j'ai eu l'occasion de conduire étaient en tout cas bien plus bruyantes que l'ancienne Accord i-CTDI :-\
C'était d'ailleurs ce qui m'avait poussé à acheter un CR-V i-CTDI et ne pas attendre le CR-V restylé avec moteur i-DTEC ;)
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Avec la mienne, je n'ai pas l'impression d'avoir un bruit excessif ... faut quand même un peu entendre le moteur aussi !
Si je monte un peu (j'ai dit un peu ) le son de la musique, je ne l'entends plus.
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Tout dépend de ce à quoi tu le compares ;)
Je trouve le moteur i-CTDI de mon CR-V encore relativement bruyant (à froid et à basse vitesse ou au ralenti surtour par rapport à l'i-VTEC ^-^) mais après avoir conduit une Mercdes C 200 CDI (dernière génération) dernièrement, j'ai trouvé le moteur i-CTDI très silencieux en comparaison.
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J'ai pas dit bruyante :fight:
Le I-DTEC sur le CRV est moins sonore que sur l'Accord V2008.
Pour la V2011, mon CC m'a dit qu'une des grosses modifs était une refonte de l'isolation moteur (comme sur le CRV), l'a rendant encore moins bruy..... sonore..
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Tout dépend de ce à quoi tu le compares ;)
Je trouve le moteur i-CTDI de mon CR-V encore relativement bruyant (à froid et à basse vitesse ou au ralenti surtour par rapport à l'i-VTEC ^-^) mais après avoir conduit une Mercdes C 200 CDI (dernière génération) dernièrement, j'ai trouvé le moteur i-CTDI très silencieux en comparaison.
Tu as raison ....
Je sortais d'un 2l TDI et on a un TDI dans la Polo (ce dernier est moins bruyant que celui que j'avais mais c'était l'ancienne génération).
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Ah bon ? Elle est si bruyante que ça ton Accord ? .... C'est vrai que ce n'est pas une LuxNIAury .....
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J'ai pas dit bruyante :fight:
Le I-DTEC sur le CRV est moins sonore que sur l'Accord V2008.
Pour la V2011, mon CC m'a dit qu'une des grosses modifs était une refonte de l'isolation moteur (comme sur le CRV), l'a rendant encore moins bruy..... sonore..
Tu joues sur les mots !!
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Pour moi :
- sonore = audible dans l'habitacle, mais rien de catastrophique
- bruyant = franchement désagréable....
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Et pour les gonzesses, tu les préfères sonores ou bruyantes ?
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Aprés comme le dis AoS, il y a eu peut être une modif entre ton modèle et le mien (je ne parle pas du niveau d'équipement et de rouille hein >:D).
Faudra comparer le 24 ;)
D'un autre côté, j'ai toujours trouvé les voitures trop "audible" ::)
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Et pour les gonzesses, tu les préfères sonores ou bruyantes ?
Sonores, mais le problème c'est qu'elles deviennent tres vite bruyantes avec moi 8)
Dommage que tu ne dormes pas à l'hôtel, t'aurais pu constater ;D
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Ce que j'apprécie chez toi, c'est ta modestie !
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:fight:
Messieurs,
Je viens d'avoir du neuf de chez Honda Belgique, Ils envoient toutes les pièces ainsi qu'un nouveau moteur chez mon garagiste pour tout réparer et ils prennent 25% de la MO en charge le garage 25% et moi ils me demandent de prendre les 50% restant je trouve cela raisonable meme si je doute sur le prix de la main d'oeuvre.
Alors pour ce qui est des menaces de mauvaise pub et de pression je peux vous dire que ca marche car moi j'ai mis au courant une chaine de télé connue en Belgique au courant et qui s'est mise en contact avec Honda dans les 30minutes j'avais ma réponse.
Mais bon je suis gagnant.
0 tous j'éspère à très bientot et si je peux vous aider n'ayez pas peur :phone:
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Très bonne nouvelle O0
Si je comprends bien, les pièces sont prises aussi en charge par Honda BE, tu ne payes que 50% de la MO ?
La chaîne de télé et l'émission concernée SVP ? ;)
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oui, ça pourrait servir à d'autres !!
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Vu la scoumoune qu'ont les Accords actuellement, effectivement....
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Au risque de passer pour un pénible, je ne vois pas pourquoi tu aurais 1€ à débourser dans cette histoire alors qu'un rappel est en cours (déjà effectué en France) et que donc, si Honda Belgique s'était un peu bougé, ton Accord serait passée par le rappel avant que le moteur ne casse ::)
Maintenant, s'ils font un échange standard du moteur et que tu te retrouves avec un moteur neuf sur une voiture de 130.000km, c'est vrai que tu n'es pas complètement perdant. ^-^ A ta place, je demanderais quand même le coût de la MO avant d'accepter l'offre.
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A priori 8 à 12 h de main-d'oeuvre ...
100 eurs TTC de l'heure max ...
1200 euros l'opération -> 50% ->de l'ordre de 600 euros ...
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A priori 8 à 12 h de main-d'oeuvre ...
100 eurs TTC de l'heure max ...
1200 euros l'opération -> 50% ->de l'ordre de 600 euros ...
S'ils remplacent tout le moteur, c'est encore correct ... une partie de cette somme doit pouvoir se retrouver à la revente.
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600 euros pour un moteur neuf ... c'est une bonne opération ...
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Au risque de passer pour un pénible, je ne vois pas pourquoi tu aurais 1€ à débourser dans cette histoire alors qu'un rappel est en cours (déjà effectué en France) et que donc, si Honda Belgique s'était un peu bougé, ton Accord serait passée par le rappel avant que le moteur ne casse ::)
Maintenant, s'ils font un échange standard du moteur et que tu te retrouves avec un moteur neuf sur une voiture de 130.000km, c'est vrai que tu n'es pas complètement perdant. ^-^ A ta place, je demanderais quand même le coût de la MO avant d'accepter l'offre.
Même avis que AOS. Je dois être aussi emmerdeur que lui.
A mon avis, l'empressement de Honda-Be indique qu'ils ne sont pas droits dans leurs bottes.
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S'ils remplacent tout le moteur, c'est encore correct ... une partie de cette somme doit pouvoir se retrouver à la revente.
c'est juste le bloc, ou les accessoires sont aussi remplacés (pompe à eau, distribution, etc.) ?
Si ce n'est que la fonte, je ne pense pas que ça change grand chose en termes de longévité...
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Je pense que la proposition de Honda BE est très correcte maintenant. De plus il va avoir de l'huile, du liquide de refroidissement, des filtres ... tous neufs ... pas de revision à faire dans l'immédiat ... valeur : de l'ordre de 300/400 euros ...
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qu'ils en profitent pour jeter un coup d'oeil à l'embrayage et son volant bi-masse ...
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les liquides ne sont jamais couverts par la garantie !
Quand une réparation est faite sous garantie, le client doit quand même payer l'huile !
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c'est juste le bloc, ou les accessoires sont aussi remplacés (pompe à eau, distribution, etc.) ?
Si ce n'est que la fonte, je ne pense pas que ça change grand chose en termes de longévité...
C'est pour cela qu'il faut, à mon avis, faire préciser cela avant.
Si c'est un échange standard du moteur ... pour moi, cela veut dire, le bloc et les accessoires (pompes, chaînes, turbo, injecteurs, ....).
S'ils commencent à faire le détail entre les pièces qui ont morflé et celles qui sont encore valables c'est nettement moins intéressant et la facture de la MO va s'envoler :-X
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voici les termes de Honda BE
"on va envoyer un nouveau moteur et toutes les pièces à remplacer ainsi que les accessoires on prend 25% MO votre garage prend 25% MO et vous prenez les autres 50% MO a charge"
j'ai fais vite fais le calcul je dois m'en sortir pour un gros voir très gros 600€.
La chaine de télévision est RTL-TVI l'émission "Image à l'appui" et vous pouvez aussi parler de Test Achat.
Je pense faire une très bonne opération en ne payant que cela et repartant avec une voiture à 130000Km mais un nouveau moteur et tout ce qui va avec.
Si besoin de plus je suis la
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comme le dit AOS: vérifies ce qui est remplacé et ce qui ne l'est pas. Ca veut dire quoi "les accessoires" ?
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voici les termes de Honda BE
"on va envoyer un nouveau moteur et toutes les pièces à remplacer ainsi que les accessoires on prend 25% MO votre garage prend 25% MO et vous prenez les autres 50% MO a charge"
j'ai fais vite fais le calcul je dois m'en sortir pour un gros voir très gros 600€.
La chaine de télévision est RTL-TVI l'émission "Image à l'appui" et vous pouvez aussi parler de Test Achat.
Je pense faire une très bonne opération en ne payant que cela et repartant avec une voiture à 130000Km mais un nouveau moteur et tout ce qui va avec.
Si besoin de plus je suis la
J'ai parcouru ce post en diagonale... au début c'était 25% sur le moteur et maintenant 50% de la M.O... mais ont ils préciser qq part que le moteur est 100% à leur charge ?
Normalement un moteur, c'est le bloc, dans ce cas avec le turbo certainement mais tout le reste on remet l'ancien normalement ( puisque ce n'est pas défectueux )
Si c'est les cas ayant bossé en concession je trouve que c'est une bonne affaire, surtout avec 130.000 km et un entretien dépassé de 6.000km... par contre 600€ ( les 50% ) me parrait un peu juste, un simple entretien c'est déjà pres de 300€ dans une grosse concession... alors 1200 € ( /2 ) pour une pose / repose d'un bloc + huile+fournitures++++ c certainement un peu court
Quoi qu'il en soit un nv moteur/turbo même pour 1000€ ca reste une bonne affaire pour laquelle tu vas certainement récupérer une partie à la revente dans une concession ou chez un particulier
Et normalement les réparations sont elles aussi garanties, un an ou deux ans ???
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ca donne quoi, des pistons rodés dans un bloc neuf ?
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ca donne quoi, des pistons rodés dans un bloc neuf ?
J'ai pas dit un bloc vide... un bloc seul
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c'était le sens de ma question. Qu'est ce qu'on entend par remplacement du moteur ?
ça inclus les pistons / chemises ?, la culasse ? , les soupapes ?, l'arbre à came ? le vilebrequin ?, la pompe à eau ?, etc.
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ca donne quoi, des pistons rodés dans un bloc neuf ?
Y a pas de serrage, ils sont très libres, les pistons... :)
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c'était le sens de ma question. Qu'est ce qu'on entend par remplacement du moteur ?
ça inclus les pistons / chemises ?, la culasse ? , les soupapes ?, l'arbre à came ? le vilebrequin ?, la pompe à eau ?, etc.
Un moteur complet sans boite de vitesses avec son système d'injection,turbo,pompe à eau.
L'alternateur et le compresseur de clim sont surement récupérés sur l'ancien car assez chers.
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c'était le sens de ma question. Qu'est ce qu'on entend par remplacement du moteur ?
ça inclus les pistons / chemises ?, la culasse ? , les soupapes ?, l'arbre à came ? le vilebrequin ?, la pompe à eau ?, etc.
Ok sorry...
Le plus souvent le bas moteur complet, le haut moteur c'était pas systématique... suivant les marques / dégâts... chez rover c'était plutôt le haut qui cassait ( moteur VM ) et chez land le bas ( les V8 ) ;D
La pompe à eau c'est un périphérique donc normalement pas comprise ( mais chez opel à un moment ils la remplacaient en même temps pour pas le refaire apres 5000 km )
Tout cela est fonction de la politique des marques, mais un pistion rôdé dans un nouveau bloc ca j'ai jamais vu qd même...
On conseillait aussi au client de refaire l'embrayage si kilométrage élévé... au final cela ne lui coutait que la pièce lors d'une dépose / repose du moteur en garantie
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Si c'est les cas ayant bossé en concession je trouve que c'est une bonne affaire, surtout avec 130.000 km et un entretien dépassé de 6.000km...
Il ne me semble pas que jbutton avait dépassé l'échéance de l'entretien ???
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Il ne me semble pas que jbutton avait dépassé l'échéance de l'entretien ???
C'est ce que j'ai lu... mais possible qu'il y ai 2 moteurs cassés sur ce post et que je n'aie pas fait la différence :(
Suis pas bonobiens moi hein, je passe que de tps en tps ici et j'ai pas le tps de tout lire et tout suivre :idiot2:
Il avait bien 130.000 km tout de même ?? eh bien ca reste une bonne affaire...
Perso je m'apprète à souscrtite une garantie supplémentaire de 2ans / 150.000 km pour mon CRV : cout entre 1200 et 1900 euros suivant les couvertures, ( et encore on dépasse pas les 8000 euros de plafond ) si j'étais certain que honda prendrait 100% des pièces et 50% de la MO a 130.000 bornes je signe avec honda et pas avec les assureurs...
Oui en effet je viens de relire j'ai fusioné les mésaventures de jerome76 et jbutton... eh bien j'hésite déjà tres fortement pour une prochaine honda ( bien que n'ayant aucun problème à 75.000km) .... mais ca me refroidi encore plus pour un idtec....
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Perso je m'apprète à souscrtite une garantie supplémentaire de 2ans / 150.000 km pour mon CRV : cout entre 1200 et 1900 euros suivant les couvertures, ( et encore on dépasse pas les 8000 euros de plafond )
C'est super cher :o
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Oui en effet je viens de relire j'ai fusioné les mésaventures de jerome76 et jbutton... eh bien j'hésite déjà tres fortement pour une prochaine honda ( bien que n'ayant aucun problème à 75.000km) .... mais ca me refroidi encore plus pour un idtec....
N'hésite pas et prends un moteur essence ;)..........ce n'est pas l'arrivée de l'Euro 6 qui va arranger la fiabilité des diesel.
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Perso je m'apprète à souscrtite une garantie supplémentaire de 2ans / 150.000 km pour mon CRV : cout entre 1200 et 1900 euros suivant les couvertures, ( et encore on dépasse pas les 8000 euros de plafond ) si j'étais certain que honda prendrait 100% des pièces et 50% de la MO a 130.000 bornes je signe avec honda et pas avec les assureurs...
Ca m'avait coûté 533 Euros pour mon précédent CRV pour 24 mois et 999 999 km.
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N'hésite pas et prends un moteur essence ;)..........ce n'est pas l'arrivée de l'Euro 6 qui va arranger la fiabilité des diesel.
Oui, le 2.4 essence 200ch est a recommander!
En accélération (230nm a 4200tours) tu te fait dépasser par des multipla, mais c'est en revanche génial pour tirer des caravanes ou des gros bateaux! >:D
J'ai fait un tour dans la version AT que je voulais avec mon concess, on as fait une entrée d'autoroute ou je n'arrivais pas a accélérer, et impossible de faire un dépassement en cote.
On as donc refait le test avec la boite en position "S", toujours rien a part une consommation vraiment excessive. Le moteur est très linéaire ce qui n'augmente pas la sensation d’accélération, et probablement les boites doivent se roder les premiers 3000km
En tout cas cela m'as définitivement dirigé vers le diesel
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Oui, le 2.4 essence 200ch est a recommander!
En accélération (230nm a 4200tours) tu te fait dépasser par des multipla, mais c'est en revanche génial pour tirer des caravanes ou des gros bateaux! >:D
T'as pas dû faire gaffe lorsque tu l'as essayé......tu devais avoir une version 1.4 toi !! >:D
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J'ai fait un tour dans la version AT que je voulais avec mon concess, on as fait une entrée d'autoroute ou je n'arrivais pas a accélérer, et impossible de faire un dépassement en cote.
On as donc refait le test avec la boite en position "S", toujours rien a part une consommation vraiment excessive. Le moteur est très linéaire ce qui n'augmente pas la sensation d’accélération, et probablement les boites doivent se roder les premiers 3000km
En tout cas cela m'as définitivement dirigé vers le diesel
Impossible d'accélérer ou de dépasser en cote ???...............soit tu exagères, soit le modèle que tu as essayé avait un problème.
Plus sérieusement, le i-DTEC 150 (BVM) a les mêmes accélérations que le 2.4 i-VTEC AT. Par contre il est vrai que la BVA gomme les sensations.
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Bizarre oui. Ca me fait penser aux critiques de la prius qui n'avance pas... C'est vrai que l'extreme linearite et le manque de repondant ( hors mode power) peuvent donner l'impression d'un serieux manque de couple. Pour verifier j'ai fait un test dans une fameuse cote pres de chez moi ( route ) a 9% de crois. A la sortie du village au bas de la cote a 60 compteur a hauteur du panneau et ensuite a fond jusqu'au sommet soit environ 800m plus loin. Avec la P3 j'arrive a 130 maxi . Avec une 207 hdi 110 pareil ! encore que le test en prius etait a 4 dedans alors que dans la 207 j'etais seul. Avec mon RX j'arrivais a 140 .
Heureusement c'est en monte et avec une parfaite visibilite par ailleurs surtout que pas tres "legal" ( vitesse limite a 100 en Allemagne) en plus...
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Viking, il ne sait pas dépasser les 3500 tr au compte tours ...
Il faut grandir et oser ! ;)
Générique de vic le viking (http://www.youtube.com/watch?v=Hgy-t4seFhQ#)
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Ca m'avait coûté 533 Euros pour mon précédent CRV pour 24 mois et 999 999 km.
Je suppose qu'à ce prix c'était une garantie proposer par honda France ? moteur diesel, essence ?
Si ce n'est pas le cas ca m'intéresse d'avoir les infos...
Malheureusement en Belgique pas d'extention constructeur possible en belgique, il faut souscrire une assurance privée..
Et comme honda ici est garanti 3 ans, pour avoir deux ans le plus ca coute plus cher qu'une voiture garantie deux ans au départ...
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J'ai parcouru ce post en diagonale... au début c'était 25% sur le moteur et maintenant 50% de la M.O... mais ont ils préciser qq part que le moteur est 100% à leur charge ?
Normalement un moteur, c'est le bloc, dans ce cas avec le turbo certainement mais tout le reste on remet l'ancien normalement ( puisque ce n'est pas défectueux )
Si c'est les cas ayant bossé en concession je trouve que c'est une bonne affaire, surtout avec 130.000 km et un entretien dépassé de 6.000km... par contre 600€ ( les 50% ) me parrait un peu juste, un simple entretien c'est déjà pres de 300€ dans une grosse concession... alors 1200 € ( /2 ) pour une pose / repose d'un bloc + huile+fournitures++++ c certainement un peu court
Quoi qu'il en soit un nv moteur/turbo même pour 1000€ ca reste une bonne affaire pour laquelle tu vas certainement récupérer une partie à la revente dans une concession ou chez un particulier
Et normalement les réparations sont elles aussi garanties, un an ou deux ans ???
Comme le dit maverick ce week end j'ai ete au garage pour en discuter je m'en sort après discution sur un forfait pour mes 50% MO à 800 htva et l'embrayage va etre remplacé normalement.
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L'embrayage sera remplacé avec le moteur, sans autres frais que tes 800 € HTVA ?
Tu as eu des précisions sur ce qui allait être changé et ce qui serait repris du "vieux" moteur ?
Personnellement, je trouve que payer 800 € + TVA, c'est quand même cher pour réparer une erreur évidente de Honda.
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Comme le dit maverick ce week end j'ai ete au garage pour en discuter je m'en sort après discution sur un forfait pour mes 50% MO à 800 htva et l'embrayage va etre remplacé normalement.
Moi je vais dire que 800€ htva pour un nv moteur ca reste un bon plan ( surtout si embrayage compris )
Par contre le manque à gagner ( j'imagine ) occasionné par l'immobilisation du véhicule et le temps passé ca c'est bien perdu
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a tous petite clarification,
le garagiste m'a dit que en fait mon moteur tourne encore mais uniquement sur 3 cylindres il me l'a mit en route et effectivement le bruit n'est pas le meme du tout d'après lui c le filtre à particule qui a fait fondre une bougie et celle ci est tombé dans mon 4ieme cylindre et à tout abimé.
Mais bon un nouveau bloc arrive pour mon véhicule et je m'en sort avec un forfait de 800htva
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forfait couvrant quoi ?
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a tous petite clarification,
le garagiste m'a dit que en fait mon moteur tourne encore mais uniquement sur 3 cylindres il me l'a mit en route et effectivement le bruit n'est pas le meme du tout d'après lui c le filtre à particule qui a fait fondre une bougie et celle ci est tombé dans mon 4ieme cylindre et à tout abimé.
Ah bon, et le garagiste a remis le moteur en route avec le morceau de bougie dans le cylindre ??? :-\
Tu m'étonnes que le moteur ne fasse pas du tout le même bruit !!! :idiot2:
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d'après lui c le filtre à particule qui a fait fondre une bougie et celle ci est tombé dans mon 4ieme cylindre et à tout abimé.
le FAP qui fait fondre la bougie de préchauffage d'un cylindre ??
Il a fumé quoi, ton garagiste ?
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le FAP qui fait fondre la bougie de préchauffage d'un cylindre ??
Il a fumé quoi, ton garagiste ?
Ouaip! J'comprend pas non plus. :idiot2:
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Je suppose qu'à ce prix c'était une garantie proposer par honda France ? moteur diesel, essence ?
Si ce n'est pas le cas ca m'intéresse d'avoir les infos...
Malheureusement en Belgique pas d'extention constructeur possible en belgique, il faut souscrire une assurance privée..
Et comme honda ici est garanti 3 ans, pour avoir deux ans le plus ca coute plus cher qu'une voiture garantie deux ans au départ...
C'est une garantie proposée par Honda France pour un CRV3 Ictdi. Je n'ai pas gardé les clauses de la garantie. Ce que je sais, c'est qu'elle est cessible en cas de revente à un particulier et que l'assistance est comprise. Sur leur pub, ils mettent :pièces de rechange d'origine, main d'oeuvre, sans limitation de kilométrage.
Dans le contrat, c'est une garantie Honda H+24 (24 mois, 999 999km) et sur la facture, c'est une extension de garantie Icare+24.
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C'est une garantie proposée par Honda France pour un CRV3 Ictdi. Je n'ai pas gardé les clauses de la garantie. Ce que je sais, c'est qu'elle est cessible en cas de revente à un particulier et que l'assistance est comprise. Sur leur pub, ils mettent :pièces de rechange d'origine, main d'oeuvre, sans limitation de kilométrage.
Dans le contrat, c'est une garantie Honda H+24 (24 mois, 999 999km) et sur la facture, c'est une extension de garantie Icare+24.
Merci pour ces infos, c'est bien ce que je pensais c'est une garantie proposée par honda france d'où le cout assez modéré, mais n'existe pas en Belgique
Je devrais donc m'acquitter d'une assurance à 1200 euros, mais dans le cas d'une revente de PaP comme j'ai souvent l'habitude de le faire j'en récupérerai une partie
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bonjour
souvenez -vous ....j'étais venu vous expliquer la casse de mon moteur sur accord 2.2 idtec de 09/2008 en décembre 2010 personne ni croyait !!mon auto dort dans mon garage depuis tout ce temps je trouve rien que des arnaques ou en angleterre depuis peu (chez torque engines)et encore reste a vérifier comme d'hab je peux pas verser de l'argent comme ça et la lundi lettre pour une campagne de rappel sur tout les idtec alors !!! et deviner le risque !!! casse moteur !!!comme moi ...alors que moi la garantie ne voulais pas intervenir suite a un légé retard sur la vidange des 60 mlkm!! je viens pas de chez renault !!!!je ne suis pas ici pour parler machine agricole mais de voiture ...de HONDA tout simplement je voulais juste vous dire "faite attention à vos niveaux"faire comprendre ma tristesse d'avoir eu une tel catastrophe ... et vu les doutes de chacun alors que moi je suis pret a envoyer mes photos par mail au curieux et la fameuse lettre de mardi je suis restais muet j'en suis à ma 7ème HONDA et il y en a dans toute la famille...a plus jerome
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oui , je te comprends quand tu te dis désabusé
quelle déception de la part de Honda et de ton CC
un petit coup de pouce de celui ci pourrait faire pencher la balance
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bonjour
souvenez -vous ....j'étais venu vous expliquer la casse de mon moteur sur accord 2.2 idtec de 09/2008 en décembre 2010 personne ni croyait !!mon auto dort dans mon garage depuis tout ce temps je trouve rien que des arnaques ou en angleterre depuis peu (chez torque engines)et encore reste a vérifier comme d'hab je peux pas verser de l'argent comme ça et la lundi lettre pour une campagne de rappel sur tout les idtec alors !!! et deviner le risque !!! casse moteur !!!comme moi ...alors que moi la garantie ne voulais pas intervenir suite a un légé retard sur la vidange des 60 mlkm!! je viens pas de chez renault !!!!je ne suis pas ici pour parler machine agricole mais de voiture ...de HONDA tout simplement je voulais juste vous dire "faite attention à vos niveaux"faire comprendre ma tristesse d'avoir eu une tel catastrophe ... et vu les doutes de chacun alors que moi je suis pret a envoyer mes photos par mail au curieux et la fameuse lettre de mardi je suis restais muet j'en suis à ma 7ème HONDA et il y en a dans toute la famille...a plus jerome
J'ai fusionné ton message avec le topic existant.
As-tu essayé de recontacter Honda suite à cette lettre pour voir s'ils ne sont pas prêts à changer de point de vue sur leur prise en charge?
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bonjour,
non,plus avec mon ccs HONDA (il mon traité comme de la m...)je dérangeais... et pour eux je racontais n'importe quoi !!mais j'ai repris contact avec la DAS ( assurance protection juridique) pour une contre expertise et j'ai eu l'expert en ligne qui me dit : nous allons nous battre !!!! mais que rien n'est gagné d'avance...
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Ok. Je pense qu'avec la lettre du rappel en main, cela te donne quand même un argument de poids en ta faveur O0
Il est écrit explicitement sur la lettre qu'il y a un risque de casse moteur?
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bonjour,
non,plus avec mon ccs HONDA (il mon traité comme de la m...)je dérangeais... et pour eux je racontais n'importe quoi !!mais j'ai repris contact avec la DAS ( assurance protection juridique) pour une contre expertise et j'ai eu l'expert en ligne qui me dit : nous allons nous battre !!!! mais que rien n'est gagné d'avance...
Tu as raison de te battre, eux ils peuvent faire des erreurs dans la conceptions de leur voitures mais toi tu peux pas en faire en passant qq peu ton entretien...
Cette lettre est de bonne augure, moi à ta place j'essaierais d'avoir les témoignages écrits est signés des autres membres de PH qui y stipulent qu'ils ont eu une casse moteur identique sans que le kilométrage de l'entretien n'aie jamais été dépassé ( éventuellement avec copie du carnet ) et que le moteur a été remplacé sous garantie ce qui prouvera que ton dépassement de km n'en est pas la cause mais bien une erreur de conception. et tu les transmets à ton juriste ( garde une copie )
Bonne m...
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bonjour à tous..
"reconditionner son propre moteur"pas possible dans le cas présent "auto alimentation"moteur en alu tout a bouger
d'après un mecano de chez honda et lui nous a parler de la fameuse campagne de rappel mais comme je suis francais mais j'habite en belgique et que l'auto je l'ai acheté ici je pouvais juste en savoir plus qu'en passant par HONDA FRANCE pour me rabattre sur l'importateur belge en plus (3/4 flamant)pas toujours sympas !!je n'ai pas eu le temps de renseigner j'ai reçu la lettre je vais essayer de la joindre ici ou par mail à celui qui veux la lire...quand a calypso nous avions échangé nos adresse mail et je lui avais envoyer des photos alors je comprends pas que des gens parlent de "faux message"nous ne sommes pas sur facebook ici ....
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merci maverick...enfin des gens qui sont du même avis
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.../... j'essaierais d'avoir les témoignages écrits est signés des autres membres de PH qui y stipulent qu'ils ont eu une casse moteur identique sans que le kilométrage de l'entretien n'aie jamais été dépassé .../...
Bonne m...
Le problème est qu'à part Jbutton, on n'a pas d'autre casse sur le I-DTEC rapportée sur PH ???
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Merci pour la lettre .... cela me semble tout bon pour appuyer ton cas grâce à l'assurance juridique O0
On croise les doigts pour toi !
Et c'est toujours aussi navrant de voir l'attitude de Honda Belgique vis à vis des clients francophones >:(
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bonjour à tous..
"reconditionner son propre moteur"pas possible dans le cas présent "auto alimentation"moteur en alu tout a bouger
d'après un mecano de chez honda et lui nous a parler de la fameuse campagne de rappel mais comme je suis francais mais j'habite en belgique et que l'auto je l'ai acheté ici je pouvais juste en savoir plus qu'en passant par HONDA FRANCE pour me rabattre sur l'importateur belge en plus (3/4 flamant)pas toujours sympas !!je n'ai pas eu le temps de renseigner j'ai reçu la lettre je vais essayer de la joindre ici ou par mail à celui qui veux la lire...quand a calypso nous avions échangé nos adresse mail et je lui avais envoyer des photos alors je comprends pas que des gens parlent de "faux message"nous ne sommes pas sur facebook ici ....
Je ne comprends pas cette phrase ? :idiot2: Qui, ici, a parlé de faux message :o
Je pense au contraire que tous ici sommes navrés et fâchés pour toi, fâchés et absolument pas d'accord avec la politique des importateurs de plus ! Tu as au contraire le soutien de PH, il me semble :idiot2:
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Merci pour la lettre .... cela me semble tout bon pour appuyer ton cas grâce à l'assurance juridique O0
On croise les doigts pour toi !
Et c'est toujours aussi navrant de voir l'attitude de Honda Belgique vis à vis des clients francophones >:(
De tous ses clients, et en particulier des francophones !
D'autre part, en voulant rester neutre, quand j'ai eu mon problème turbo, Honda France a refusé un quelconque geste ... mon CR-V relavant de Honda BE ...
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Je ne comprends pas cette phrase ? :idiot2: Qui, ici, a parlé de faux message :o
Je pense au contraire que tous ici sommes navrés et fâchés pour toi, fâchés et absolument pas d'accord avec la politique des importateurs de plus ! Tu as au contraire le soutien de PH, il me semble :idiot2:
Je suis entierement d'accord avec Lio66.
En relisant l'historique la seule allusion était faite sur un autre membre qui n'avait jamais donné suite aux demandes de détails, d'où un questionnnement sur sa crédibilité.
Ensuite ton absence n'a rien arrangé, tu peux nous comprendre ;)
http://www.planete-honda.com/honda-accord/moteur-casse/30/ (http://www.planete-honda.com/honda-accord/moteur-casse/30/)
Et oui, tu tiens un bon argument avec cette lettre O0
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D'autre part, en voulant rester neutre, quand j'ai eu mon problème turbo, Honda France a refusé un quelconque geste ... mon CR-V relavant de Honda BE ...
Cela ne me choque pas ... ton CR-V n'était plus sous garantie, il me parait normal qu'Honda France (qui n'a pas touché de commission sur la vente de ton CR-V) ne fasse pas de geste commercial. Si geste il y a, cela me semble normal que cela vienne des concessionnaire/importateur/maison mère concernés.
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les gens parlent de "fake"dans les anciens messages ,mais passons , je suis pas ici pour régler quelque chose juste partager une passion ..l'automobile et HONDA principalement.bon bonne journée a tous je reviendrai vite cette fois !!et merci pour votre soutien ...
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Tu as raison, avancons et surtout tiens nous au courant ;)
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De tous ses clients, et en particulier des francophones !
Dat is de hele waarheid !!!
Les signatures sur la lettre : H. Van Vaerenbergh et D. Van der Wilt t'as tout compris...
J'ai eu honda Belgium 2 fois en ligne: Greta, Dirk, Bart en Jan, aucun francophone
Perso je ne suis pas "ratachiste" mais j'aimerais bcp pouvoir aller acheter ma voiture ( entre autre ) chez un importateur francophone qui parle et comprend parfaitement ma langue et pas qui la baraguine ( car ils parlent de moins en moins bien le français ) et qui me prend pas pour un profiteur...
Tiens au fait je ne sais pas Honda belgique c'est un importateur "officiel" ou une société indépendante ?
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Pour le peu d'amélioration "concrètes" qu'ils ont apporté à l'idtec par rapport à l'icdti ( 10cv et 10nm et qq gr de co2 en moins ) des casses moteur qui apparaissent ce n'est pas très normal
qu'on t'il changé de si fondamental qui peux "justifier" cette régression ( pour ne pas dire grave problème car des rappels pour des risques de casse moteur ce n'est qd même pas tres courant... ) ?
Qd on voit VW qui a décliné sont 1.9 TDi en commençant par 90cv et terminant par 150 on est quand même en droit de se poser certaines questions sur les capacités du fabuleux motoriste qu'est honda, du moins pour les moteurs essences
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Beaucoup de soucis proviennent du FAP ... je pense que certains moteurs i-CTDI avec FAP (commercialisé en premier lieu en Allemagne) ont également eu des soucis.
Les autres soucis (démarrage laborieux, par ex.) provenaient des nouveaux injecteurs (piezo).
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Dat is de hele waarheid !!!
Les signatures sur la lettre : H. Van Vaerenbergh et D. Van der Wilt t'as tout compris...
J'ai eu honda Belgium 2 fois en ligne: Greta, Dirk, Bart en Jan, aucun francophone
Perso je ne suis pas "ratachiste" mais j'aimerais bcp pouvoir aller acheter ma voiture ( entre autre ) chez un importateur francophone qui parle et comprend parfaitement ma langue et pas qui la baraguine ( car ils parlent de moins en moins bien le français ) et qui me prend pas pour un profiteur...
Tiens au fait je ne sais pas Honda belgique c'est un importateur "officiel" ou une société indépendante ?
C'est vraiment un Grand celui-ci ^-^
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C'est vraiment un Grand celui-ci ^-^
Je pense que je vois ce dont tu veux parler >:(
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moi, j'avais eu affaire à cet Herman Van Varenberg et à Marie-Rose De Praetere. Pas un cadeau non plus.
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re...
the question ....
combien de moteur cassé pour qu'ils réagissent ??
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Une casse moteur, je pense quand même que ça doit être très rare :-X
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Je ne pense pas qu'il en faille beaucoup pour qu'Honda réagisse.
Je pense que 2-3 cas avec des symptômes similaires (trop d'huile, par ex.) suffisent pour qu'ils fassent une analyse approfondie pour rechercher la cause (Root Cause Analysis comme disent les anglophones).
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こんにちは Konnichi wa
bon je vais me remettre en standby je reviendrais vous dire quoi au fur et à mesure des évènements..
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pour AoS
(juste pour info )
sur le CRV 3 i_ctdi de ma sœur remplacement de l'embrayage à 65000 km ..(en juin).usure prématurée sous garantie sans aucun problème ou conduite remise en cause ...(juste pour info )
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Pourquoi vous ne mettriez pas la pression en appelant une chaine de télé ou vous faire passer vous meme pour un journaliste... Chose que j'ai moi meme fait et résultat dans les 15 minutes la réponse est tombée avec prise en charge du moteur par honda avec nouveau turbo et les pompes.
Ici cela va faire un mois que mon véhicule est en réparation chez mon concessionaire et ce jour j'en ai eu mare j'ai encore pousser une gueulante chez Honda auprès du service clientèle qui m'a dit se mettre en contact avec le garage et retour de réponse dans l'aprem...
et j'ai bien dit que si ca ne bougait pas plus vite la chaine de tele en question recevrait copie du courrier avec une visite chez moi prévue pour tout l'explication. parce que maintenant la faute n'est plus de Honda mais de garage et que si celui ci ne beut rien faire pour alle plus vite je le ferais moi à sa place.
mon courier est parti à la maison mère au japon pour expliquer ce qu'il se passe en Europe et notament chez nous en Belgique.
on verra bien ce que cela va donner.
PS: mon rappel je l'ai reçu le 22/09/2011 soit presque 1 mois après la casse de mon moteur pas sérieux du tout chez honda et ce Monsieur responsable du service Garantie Van Vaerenbergh du grand n'importe quoi car pour lui honda n'a pas fait de faute et il n'y a pas de rappel en Belgique sur nos véhicule c bizare car c bien sa signature sur le rappel reçu hein!!!!
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Le problème est qu'à part Jbutton, on n'a pas d'autre casse sur le I-DTEC rapportée sur PH ???
si ca vous dit je peux demander à garage vu qu'il dit déjà en avoir remplacé 7
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si ca vous dit je peux demander à garage vu qu'il dit déjà en avoir remplacé 7
Ce serait intéressant pour jerome76mais je doutes que le concessionnaire va communiquer leurs noms pour être utilisé contre honda ca risque de lui causer des désagrément
Par contre jbutton si tu étais pret a attesté pour jerome76 que ton moteur a cassé sans que le délais d'entretien soit dépassé cela serait pour lui un argument qui couperait l'herbe sous le pied à honda car pour l'instant ils peuvent tj faire valoir ce prétexte ( 6000km de dépassement ) donc l'inexactitude est invérifiable sans un témoignage contraire
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moi, j'avais eu affaire à cet Herman Van Varenberg et à Marie-Rose De Praetere. Pas un cadeau non plus.
Moi je vous l'ai dit j'ai eu les deux et une fois le coup de fil terminé j'ai jouer un autre jeux, vu que je n'avais rien à perdre j'ai mit RTL sur le coup et la je peux vous dire que chez Honda ca ne devait plus rire jaune mais noire oui.
j'aime Honda mais quand on joue avec mes pieds je deviens casse couille ca oui excusez moi pour les termes utilisé mais s'en est trop pour moi. c'est deux personnes là je ne l'ai aime pas du tout mais ca doit etre réciproque étant donné qu'on a joué a l'arroseur arrosé et que j'ai gagné.
faut pas avoir peur des menaces si vous avez raisons les gars plus y a de pression plus vos chances sont grande et je dis pas de ne pas rester poli faut mettre la pression gentillement.
Etape 1: faire le con et dire que oui vous comprenez.
Etape 2: faire bouger le truc en faisant appel à une grosse chaine de télévision nationale ca change tout. :police:
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si ca vous dit je peux demander à garage vu qu'il dit déjà en avoir remplacé 7
Un seul garagiste qui a déjà remplacé 7 moteurs i-DTEC? :o
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Ce serait intéressant pour jerome76mais je doutes que le concessionnaire va communiquer leurs noms pour être utilisé contre honda ca risque de lui causer des désagrément
Par contre jbutton si tu étais pret a attesté pour jerome76 que ton moteur a cassé sans que le délais d'entretien soit dépassé cela serait pour lui un argument qui couperait l'herbe sous le pied à honda car pour l'instant ils peuvent tj faire valoir ce prétexte ( 6000km de dépassement ) donc l'inexactitude est invérifiable sans un témoignage contraire
Pour Maverick et Jerome76,
J'attend d'avoir mon véhicule pour pouvoir donner en meme temps une copie avec info cachée de ce que l'on m'a changé mais si ca peut l'aider sans problème qu'il se mette en contact assez rapidement et l'on s'arrangera pour se rencontrer et que je lui remette cette fameuse lettre car Honda n'est pas tout droit.
Surtout que moi aussi j'ai dépassé 2 entretiens dont le plus gros ecart était de 6000Km également et à 60000Km et le fameux van varenberg m'a repris sur le point précis que mes entretiens n'étaient pas éffectuer à date.
et la réponse fournie à ce monsieur à été simple: " oui je suis entièrement d'accord mais à ce moment la je n'ai pas eu de problème or ici à 131000Km avec l'entretien réalisé à peine 19000Km avant mon moteur casse la faute à qui??? pas à moi"
ce monsieur là étant mal à l'aise il m'a envoyer directement au service clientèle et Marie Rose.
Donc OUI j'accepte d'aider ce malheureux dans son chemin tortueux et on gagnera je peux vous le dire
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Un seul garagiste qui a déjà remplacé 7 moteurs i-DTEC? :o
7 oui d'après ce qu'il dit mais maintenant encore une fois pas trop sure que cela ne soit que des Honda pourtant si ma mémoire est bonne, il nous a bien dit à mon épouse et moi meme que 3 n'avaient pas eu ma chance et qu'il ont du remettre le moteur à neuf à leur frais soit pour plus de 10000€
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Donc OUI j'accepte d'aider ce malheureux dans son chemin tortueux et on gagnera je peux vous le dire
Super sympa de ta part ca ca vaut un véritable +1
En plus 10.000 euros pour un moteur c'est une vraie arnaque, honda ( belgique ) semble profiter du malheur de ses cliens pour s'en mettre plein les poches, un bloc moteur en échange standard ne peut pas couter plus de 3 à 4000 euros ( moteur + culasse), sinon avec les périphériques ( pompe injection, turbo, VM, FAP ) on dépasse le prix du véhicule !
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faut pas avoir peur des menaces si vous avez raisons
J'ai aussi eu droit à un appel téléphonique de Mme Marie-Rose, très fâchée parceque j'avais fait un courrier au Japon. Apparament elle s'était fait remonter les bretelles.
J'ai d'abord crû à une blague de mes potes (qui adorent se faire passer au téléphone pour des cons flamands), mais quand j'ai compris que ça ne plaisantait pas, j'ai pris beaucoup de plaisir à la remettre à sa place et lui expliquer le sens du terme "service à la clientèle".
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7 oui d'après ce qu'il dit mais maintenant encore une fois pas trop sure que cela ne soit que des Honda pourtant si ma mémoire est bonne, il nous a bien dit à mon épouse et moi meme que 3 n'avaient pas eu ma chance et qu'il ont du remettre le moteur à neuf à leur frais soit pour plus de 10000€
7 moteurs cassés, venant tous de la même concession ???.............c'est à se demander où se situe réellement le problème : le i-DTEC ou le concessionnaire ?
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7 moteurs cassés, venant tous de la même concession ???.............c'est à se demander où se situe réellement le problème : le i-DTEC ou le concessionnaire ?
C'est vrai, c'est louche :o Utilise-t-il la bonne huile?
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je sais plus quoi penser !!
merci pour vos conseils ...j'avais pensé de mettre la presse ,les média sur le coup pour finir à les entendre j'ai jeté l'éponge...et mon mécano il m'a arraché le faisceau (pour un moteur cassé !!)je n'ai plus de batterie plus rien ...je l'ai tracté 3 fois pour expertise et autre ...la je vais me battre et vos preuves son les bienvenue merci beaucoup ...mais j'aurai aimé avoir
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avoir un contact au japon j'ai cherché mais en vain ..
pour l'instant je peux vous dire que je suis passé chez mon courtier qui ma annoncé l'accord pour une réouverture de mon dossier ...je pense qu'il vont pas attendre d'aller au tribunal !!!quand je vois que des particuliers arrive à leur fin
j'ose espérer que l'expert (en 1er) va réussir sinon d'autres personnes interviennent ...je voudrai faire un max de bruit avec cette histoire,pour qu'il arrête de nous prendre pour des pigeons...
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avoir un contact au japon j'ai cherché mais en vain ..
pour l'instant je peux vous dire que je suis passé chez mon courtier qui ma annoncé l'accord pour une réouverture de mon dossier ...je pense qu'il vont pas attendre d'aller au tribunal !!!quand je vois que des particuliers arrive à leur fin
j'ose espérer que l'expert (en 1er) va réussir sinon d'autres personnes interviennent ...je voudrai faire un max de bruit avec cette histoire,pour qu'il arrête de nous prendre pour des pigeons...
Pour écrire (en anglais) : http://www.planete-honda.com/rseau/contacter-honda-t3699/ (http://www.planete-honda.com/rseau/contacter-honda-t3699/)
Normalement il vaut mieux s'adresser à Honda Europe avec copie à Honda Japon, le tout en anglais ;)
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...et mon mécano il m'a arraché le faisceau (pour un moteur cassé !!)je n'ai plus de batterie plus rien ...je l'ai tracté 3 fois pour expertise et autre ...
Tu peux être plus explicite ?
mecano ? mecano Honda ? ou est le faiseau aujourd'hui ? dans quel état ?
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je voudrai faire un max de bruit avec cette histoire,pour qu'il arrête de nous prendre pour des pigeons...
je pense qu'il faut avoir une attitude ferme et bien argumentée, mais pas agressive ni stupidement menaçante.
Leur faire comprendre que leur intérêt est de régler le problème sans faire trop de vagues.
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Je suis d'accord avec toi, à en faire trop, on peut tout perdre.
L'important est une conciliation en montrant ta fermeté. : "J'utiliserai tous les moyens que je jugerais nécessaire pour arriver à un accord entre nos partis".
Une argumentation construite est bien plus efficace qu'un gros coup de gueulle. Le chien aboie, la carvane passe...
Il faut aussi garder des cartes en réserve et surtout rester courtois.
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surtout rester courtois.
c'est souvent ça le plus dur (quand on a qu'une envie :c'est d'exploser)
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oui , et d'ouvrir la boite à gifles
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Mais la tactique "Nadar" est la bonne. Elle peut payer, contrairement à la grosse colère, qui certes soulage, mais peut-être contre-productrice
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Mais la tactique "Nadar" est la bonne. Elle peut payer, contrairement à la grosse colère, qui certes soulage, mais peut-être contre-productrice
C'est ce que j'ai appris de mes amis de PH quand j'ai préparé mes courriers pour Honda Japon et Honda EU O0
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C'est ce que j'ai appris de mes amis de PH quand j'ai préparé mes courriers pour Honda Japon et Honda EU O0
Laisser l'émotionnel de côté, et être factuel......c'est le plus efficace.
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Laisser l'émotionnel de côté, et être factuel......c'est le plus efficace.
bien sur
dans ces moment , il faut savoir raison garder
PRIMORDIAL
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vous avez tout fait raison...
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si tu veux, postes-nous un brouillon de lettre. On essayera de t'aider à appuyer là où ça fait mal !
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si tu veux, postes-nous un brouillon de lettre. On essayera de t'aider à appuyer là où ça fait mal !
O0
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Nos derniers échanges sur la Belgique sont ICI (http://www.planete-honda.com/le-bar-honda/la-belgique-retour-vers-le-neant/msg185702/#msg185702) ;)
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rappel en masse pour honda avec l'accord IDTEC
http://www.argusauto.com/actualite-automobile/occasion/rappels/honda-accord-risque-demballement-1134368.html (http://www.argusauto.com/actualite-automobile/occasion/rappels/honda-accord-risque-demballement-1134368.html)
O0
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rappel en masse pour honda avec l'accord IDTEC
http://www.argusauto.com/actualite-automobile/occasion/rappels/honda-accord-risque-demballement-1134368.html (http://www.argusauto.com/actualite-automobile/occasion/rappels/honda-accord-risque-demballement-1134368.html)
O0
http://www.planete-honda.com/honda-accord/rappel-accord/ (http://www.planete-honda.com/honda-accord/rappel-accord/) ;)
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Voilà ma petite pierre à l'édifice.
Je suis allé hier à l'entretien de mon accord 2.2 i-dtec pour la révision des 40000 km (kilométrage exact sur facture 40367 km).
3 heures plus tard, le patron me rejoint en me disant pas de problème à signaler... mais cela a un peu duré car il a du faire une re-programmation pour le FAP (nouveau programme HDS..)
Sur la facture, il est indiqué campagne 5NE ( ?) sous garantie avec vidange d'huile (Elf Evolution SXR 5w30) gratuite sous garantie aussi...
Jamais reçu de courrier de Honda mais vu sur le PC mon n° de châssis était concerné par ce fameux rappel !!
Honda attendait quoi !! que mon moteur casse ... >:(
Ceci dit ma facture était du coup "plus légère" pour un 40000 km, j'ai payé "que" 256,68 EUR TVAC ;)
Il me semble qu'il y a un certain laisser-aller ces derniers temps ...
Voilà tout, aussi non aucun gros soucis à ce jour (un HP portière avt gauche remplacé à 20000 km sous garantie et un décollement de garniture avt gauche du pare-brise...)
A+ :D
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Du gros nettoyage vers le pêle-mêle (http://www.planete-honda.com/le-bar-honda/le-pele-mele-a-l%27initiative-de-jeanmi921/msg187192/#msg187192) et vers un nouveau fil créé pour alexis67 Une accord d’occasion, mais laquelle (http://www.planete-honda.com/honda-accord/re-moteur-2-2-idtec-casse-5133/) ;)
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bonjour à tous .
voila encore une claque de chez HONDA belgium
il ne veulent toujours rien faire pour mon auto alors que reste t'il comme dernière chance (si il y en a une !!)
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lettre de l'expert suite à la campagne de rappel
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L'expert n'a pas l'air de trop s'impliquer non plus :-X
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bonjour à tous .
voila encore une claque de chez HONDA belgium
il ne veulent toujours rien faire pour mon auto alors que reste t'il comme dernière chance (si il y en a une !!)
Quelle bande de tête de noeud... même pas une proposition 50/50 ou quelque chose dans le genre car ce n'est pas les 6000km de dépassement qui ont causé de tels dégâts.
Si j'étais à ta place : lettre à la maison mère comme propose les autres ( bien que l'europe soit loin d'être leur première préoccupation ) ,les médias ( la télé à bcp d'impact ) et une action au tribunal ( n'oublies pas le témoignage écrit de l'autre propriétaire qui a cassé son moteur sans dépassement de kilométrage c'est très important ) , et tout cela tu le fais en même temps ( c'est tj mieux d'attaquer sur plusieurs front à la fois )
bon y'a encore quelque chose d'autre à faire mais ca je le réserve au cas où j'aurais un litige avec ces plouks de chez honda Belgium belgie
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L'expert n'a pas l'air de trop s'impliquer non plus :-X
C'est peut-être la différence entre la lettre d'un particulier, qui va s'étendre en long et en large pour la Nième fois sur l'historique des faits, sur les cas similaires signalés dans les forums etc ... et ajouter quelques menaces du genre "recours auprès de la cour de La Haye et du Dalaï Lama", et la lettre d'un professionnel qui d'une simple phrase "compte tenu de ... pourriez-vous revoir votre position", signifie à un autre professionnel qu'il n'est pas dupe et ne va pas lâcher le morceau ?
Mais je peux me tromper !
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C'est peut-être la différence entre la lettre d'un particulier, qui va s'étendre en long et en large pour la Nième fois sur l'historique des faits, sur les cas similaires signalés dans les forums etc ... et ajouter quelques menaces du genre "recours auprès de la cour de La Haye et du Dalaï Lama", et la lettre d'un professionnel qui d'une simple phrase "compte tenu de ... pourriez-vous revoir votre position", signifie à un autre professionnel qu'il n'est pas dupe et ne va pas lâcher le morceau ?
Mais je peux me tromper !
Ce n'est pas la lettre de l'expert à Honda qui me choque ... mais le "forward" de la réponse de Honda au client qui fait un peu "J'en ai rien à foutre et je ne compte pas me battre pour vous ... voici la réponse de Honda".
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la réponse d'HONDA elle est simple...
vous avez acheté ???
elle est cassé ??
débrouillez-vous !!!
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Honda reste sur le dépassement de l'échéance de la vidange :-\
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la réponse d'HONDA elle est simple...
vous avez acheté ???
elle est cassé ??
débrouillez-vous !!!
En ce qui me concerne si tu avais cassé ton moteur suite à un dépassement d'entretien de 6000km ( ex par manque d'huile ) je te dirais que la position de honda est tout à fait compréhensible
Mais compte tenu que des sinistres équivalents sont survenus sans que le véhicule aie subit un défaut d'entretien alors il s'agit bien d'un défaut de fabrication ou honda a une part de responsabilité, mais même si tu as gain de cause un remboursement complet m'étonnerait car chacun peut démontrer une part de responsabilité de l'autre, mais une prise en charge partielle serait un acte honorable de l'importateur.
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Position helas tres courante actuellement chez les constrcuteurs...Les cas de casse de turbo par exemple chez psa sur le hdi 110 se comptent par millier (!) et pourtant seul au cas par cas psa prend plus ou moins en charge...Pareil chez vw d'ailleurs avec les tdi ...
J'ai franchement l'impression que l'ensemble des constructeurs a été dépasse par les evenement au niveau de l'engouement voulu pour leurs diesels haute performance...et faut de tests d'endurance poussé ( ca aurait pris trop de temps) ils sont tous plus ou moins au meme stade.
S'il fallait prendre en charge l'integralite des casse mecaniques je crois qu'aucun constructeurs s'en sortirait encore !!!
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Position helas tres courante actuellement chez les constrcuteurs...Les cas de casse de turbo par exemple chez psa sur le hdi 110 se comptent par millier (!) et pourtant seul au cas par cas psa prend plus ou moins en charge...Pareil chez vw d'ailleurs avec les tdi ...
J'ai franchement l'impression que l'ensemble des constructeurs a été dépasse par les evenement au niveau de l'engouement voulu pour leurs diesels haute performance...et faut de tests d'endurance poussé ( ca aurait pris trop de temps) ils sont tous plus ou moins au meme stade.
S'il fallait prendre en charge l'integralite des casse mecaniques je crois qu'aucun constructeurs s'en sortirait encore !!!
Si ils veulent faire la course au performance de diesel c'est leur problème personne ne les oblige, il y a tres bien moyen de vendre des voitures moins performantes en proposant d'autres arguments ( par exemple meilleure garantie )
Bon un turbo ca peut encore se prendre en charge dans le cout d'un véhicule, on peut même en obtenir en échange standard à prix correct mais ici plus de 10.000 euros pour un remplacement moteur c'est inimaginable, si encore ils lui proposaient un moteur à prix coutant, les marges d'un l'importateur sur ce type de pièces détachée frisent les 50%...
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Clair que la honda depasse les bornes...Enfin honda flamagne ce qui n'a rien de surprenant ...
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es cas de casse de turbo par exemple chez psa sur le hdi 110 se comptent par millier (!)
Vécu dernièrement avec la voiture de mon épouse dont le moteur 207 HDI se coupait sur autoroute ..
Le garagiste : Mme ce n'est pas possible qu'il s'arrête complètement ( alors qu'elle a du attendre plusieurs fois plusieurs minutes sur la bande d'urgence avant qu'il puisse redémarrer )
Première visite au garage : votre moteur n'a rien il est juste encrassé on a mis un additif
Problème non résolu, deuxième visite au garage, remplacement d'une carte à 80€, naturellement pas de remboursement de l'intervention précédente qui n'a servi à rien
le garagiste : et vous avez de la chance madame ca aurait pu être un module à 1400 €, me suis accroché avec le réceptionniste en lui demandant si il se rendait compte de ce qu'il disait, non seulement un calculateur cela ne "s'use" pas donc défaut de conception ou construction mais que en plus aucun système électronique dans une voiture ne vaut "électroniquement" 1400 euros, d'accord qu'il y a le cout de la conception mais ca il a déjà été payé lors de l'achat de la voiture.
Certains garagistes et importateurs prennent vraiment les clients pour des imbéciles
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Vécu dernièrement avec la voiture de mon épouse dont le moteur 207 HDI se coupait sur autoroute ..
Le garagiste : Mme ce n'est pas possible qu'il s'arrête complètement ( alors qu'elle a du attendre plusieurs fois plusieurs minutes sur la bande d'urgence avant qu'il puisse redémarrer )
La voisine a eu le même coup sur leur C4 Picasso ... 5-6 arrêts du moteur sur un trajet Suisse -> Bretagne ::)
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Enfin honda flamagne
A ce niveau je trouve qu'il serait bien que la Wallonie dépendent d'importateurs Francophones, voir même en France car c'est clair que nous sommes trop petits.
Les flamands eux n'auront qu'à s'arranger avec la hollande avec qui ils s'entendent si bien >:D pour leurs importations car c'est certains que seuls, ils sont trop petits aussi pour garder leurs importations :-)
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Ce n'est pas la lettre de l'expert à Honda qui me choque ... mais le "forward" de la réponse de Honda au client qui fait un peu "J'en ai rien à foutre et je ne compte pas me battre pour vous ... voici la réponse de Honda".
OK, j'avais pas bien vu cette chronologie en fait ;)
Tu as donc raison l'expert laisse donc tomber.
Moralité : faut vraiment respecter les échéances de révisions si on ne veut pas se faire entuber avec la garantie ...
Je m'interroge d'ailleurs sur mon cas perso : nettement moins de 20 000 kms depuis la dernière révision qui a eu lieu en décembre dernier, du coup je vais attendre un peu et faire la prochaine en janvier ou février. En toute rigueur si j'avais un pb moteur (ou autre), le CC pourrait me chercher des noises non pas sur le kilométrage mais sur la date de révision (genre "Monsieur, si vous étiez venu en décembre on aurait vu que votre moteur était en grand danger et nous serions intervenus sous garantie, mais là allez vous faire voir").
Je me souviens que ton CC t'avait dit qu'on pouvait repousser une révision un peu au delà d'un an, mais les paroles s'envolent, et elles n'engageaient que ton CC (et encore : en cas de pb s'en souviendrait-il ? :-[)
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Je me souviens que ton CC t'avait dit qu'on pouvait repousser une révision un peu au delà d'un an, mais les paroles s'envolent, et elles n'engageaient que ton CC (et encore : en cas de pb s'en souviendrait-il ? :-[)
En effet ... et c'est pour cela que j'ai amené le CR-V de Mme à l'entretien avant l'hiver même s'il n'a pas encore atteint les 20.000km.
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En effet ... et c'est pour cela que j'ai amené le CR-V de Mme à l'entretien avant l'hiver même s'il n'a pas encore atteint les 20.000km.
J'emmènerai donc le mien en janvier, histoire d'appliquer tout de même le précepte "no risk, no fun" >:D
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J'emmènerai donc le mien en janvier, histoire d'appliquer tout de même le précepte "no risk, no fun" >:D
Je l'ai amené après 18 mois ... tu as encore de la marge >:D
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Je l'ai amené après 18 mois ... tu as encore de la marge >:D
J'avais pas compris ça non plus, je croyais que tu t'étais résolu à l'amener pour respecter les 1 an.
18 mois, c'est un gros risque tout de même ...
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J'avais pas compris ça non plus, je croyais que tu t'étais résolu à l'amener pour respecter les 1 an.
18 mois, c'est un gros risque tout de même ...
Il m'avait dit que je pouvais attendre les 20.000km ... mais j'ai préféré ne pas attendre ;)
18 mois, c'est peut-être beaucoup ... mais c'est un essence ^-^ J'ai contrôlé le niveau d'huile :angel:
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Voila c'est une essence....ca change tout !
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Bon, maintenant que tout le monde s'est exprimé, qu'est-ce qu'on peut donner comme conseil à Jérome76 ?
J'avoue que je séche un peu.
Une assoc de consommateur peut être ???
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Bon, maintenant que tout le monde s'est exprimé, qu'est-ce qu'on peut donner comme conseil à Jérome76 ?
J'avoue que je séche un peu.
Une assoc de consommateur peut être ???
De négocier un compromis : comme dit précédemment, les torts sont hélas partagés (et légalement parlant ils sont même plus forts chez Jérome qui n'a pas respecté l'échéance de révision).
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Bon, maintenant que tout le monde s'est exprimé, qu'est-ce qu'on peut donner comme conseil à Jérome76 ?
J'avoue que je séche un peu.
Une assoc de consommateur peut être ???
A part ne plus acheter de Honda ... en Belgique du moins ::)
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De négocier un compromis : comme dit précédemment, les torts sont hélas partagés (et légalement parlant ils sont même plus forts chez Jérome qui n'a pas respecté l'échéance de révision).
C'est bien là le problème :'(
Il n'y a pas d'assoc de consommateurs qui pourrait l'aider ?
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C'est bien là le problème :'(
Il n'y a pas d'assoc de consommateurs qui pourrait l'aider ?
Le problème, c'est que personne ne peut dire si la trop forte dilution de gasoil dans l'huile est due au bug du calculateur (traité par le rappel) ou par le dépassement de l'échéance de la vidange :-\
D'un point de vue purement légal, je pense que c'est assez difficilement attaquable.
Après l'attitude de Honda Belgique est, commercialement parlant, détestable ... mais je ne pense pas qu'une association de consommateur puisse faire grand chose surtout si c'est un cas isolé :-[
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De négocier un compromis : comme dit précédemment, les torts sont hélas partagés (et légalement parlant ils sont même plus forts chez Jérome qui n'a pas respecté l'échéance de révision).
Mais d'un point de vue légal, justement, quels sont les droits et devoirs du constructeur et du propriétaire ?
Le moteur casse alors que l'échéance de la révision est dépassée : une simple vidange en temps et en heure aurait-elle pu éviter la casse ? Le mécano aurait-il pu détecter un signe avant-coureur ?........
S'il est clairement établi que la casse est imputable a une vidange faite trop tardivement, c'est clair qu'il va être difficile pour Jerome76 d'obtenir gain de cause.
Mais la raison de cette casse moteur est-elle clairement établie ?
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Mais la raison de cette casse moteur est-elle clairement établie ?
Je pense que oui ... emballement du moteur suite à un niveau d'huile trop élevé causé par une dilution de gasoil dans l'huile.
Et, oui, je pense qu'une vidange à 20.000km aurait pu éviter la casse.
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Je pense que oui ... emballement du moteur suite à un niveau d'huile trop élevé causé par une dilution de gasoil dans l'huile.
Et, oui, je pense qu'une vidange à 20.000km aurait pu éviter la casse.
Je ne me rappelle plus trop l'historique : Jerome76 a reçu le rappel alors que l'échéance de la révision était déjà largement dépassé ou a t'il reçu la lettre de rappel et a laissé passer du temps avant de s'en préoccuper ?
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Je ne me rappelle plus trop l'historique : Jerome76 a reçu le rappel alors que l'échéance de la révision était déjà largement dépassé ou a t'il reçu la lettre de rappel et a laissé passer du temps avant de s'en préoccuper ?
La lettre du rappel est arrivée après la casse du moteur.
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La lettre du rappel est arrivée après la casse du moteur.
Donc sa principale négligence est de ne pas avoir respecté l'intervalle d'entretien, ce qui est plus défendable que de ne pas tenir compte d'une lettre de rappel, qui plus est lorsqu'elle est envoyée en recommandé (c'est généralement signe que le sujet est sérieux ^-^)
A mon avis c'est défendable, mais ça veut dire qu'il faut être prêt a débourser de l'argent (avocat, expert...) et ne pas être pressé.
Un collègue de bureau a eu une expérience similaire avec un Rav4 D-4D (précédente génération) sur lequel la courroie de distribution a cassé. Il a intenté une action en justice contre Toyota France et a finalement eu gain de cause.....après plus de 18 mois.
Mais il aurait pu ne pas avoir gain de cause, perdre 18 mois et perdre encore plus d'argent :-X
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Casse moteur en février 2011, rappel le 10 août 2011:
Produit :
Les Honda Accord et Accord Tourer des millésimes 2009 à 2011 équipées du moteur diesel.
Problème :
En raison d'une anomalie dans le logiciel de gestion électronique du moteur, le niveau d'huile peut augmenter sur certains véhicules diesel en raison d'une dilution par le carburant. Si le niveau d'huile augmente au-delà de la limite préconisée, il est possible que l'huile entre dans la chambre de combustion puis que le moteur s’emballe. Dans les cas extrêmes, celui-ci peut casser. Mise à jour du soft du calculateur concernant la gestion du Filtre à Particule (FAP).
Ça y ressemble beaucoup quand même. Et si Honda décrit précisément les symptômes et conséquences, c'est que cela est arrivé avant le rappel...
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Aujourd'hui les fabricants misent sur le marché de la pièce détachée et verouillent de plus en plus celui-ci par des autorisations electroniques. Je trouve cela déplorable ... un turbo vendu par un garage sera facturé 5 à 10 fois le prix sorti d'usine, avec des heures de mécano vendu entre de 80 et 100 euros TTC ... soit 800 euros / jour ...
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Je pense que oui ... emballement du moteur suite à un niveau d'huile trop élevé causé par une dilution de gasoil dans l'huile.
Ce n'est pas un symptôme d'un moteur cassé suite à un défaut d'entretien, là on serait plutôt dans les symptômes d'un manque d'huile
Si on pose la question à l'envers : est-ce qu'un moteur exempt de défaut aurait cassé dans les même circonstances lors d'un dépassement d'entretien de 6000km, la réponse est non sans aucun doute.
Une lettre d'un avocat spécialisé, avec argumentation aura certainement plus de poids que celle d'un expert automobile.
Association de consommateurs : oui test achat mais il faut être abonné avant le sinistre, c'est normal
Média télévisé : Image à l'appui sur RTL TVI à une heure de grande audience, les grosses boites n'aiment pas trop que l'on lave le linge sale en public, ils préfèrent en général trouver un compromis et c'est là dessus qu'il faut tabler
Ou alors il reste plus qu'à vendre le CRV en pièce détachée, au prix des pièces chez honda il y a peut-être moyen d'en récupérer une somme correcte.
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Le 1er conseil que l'on pourrait donner à Jerome serait-il donc d'aller voir un avocat et estimer avec lui les chances de réussite d'une action en justice ?
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Le 1er conseil que l'on pourrait donner à Jerome serait-il donc d'aller voir un avocat et estimer avec lui les chances de réussite d'une action en justice ?
Avec un avocat, tu as toujours des chances à partir du moment ou tu paies ces honoraires, si il te dis que tu n'as aucune chance, c'est pas bon pour son business
Du genre, avant le procès : NOUS allons gagner monsieur Dupont, après le procès : VOUS avez perdu Mr Dupont, mot pour mot ce qui est arrivé à un ami.
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Un collègue de bureau a eu une expérience similaire avec un Rav4 D-4D (précédente génération) sur lequel la courroie de distribution a cassé. Il a intenté une action en justice contre Toyota France et a finalement eu gain de cause.....après plus de 18 mois.
Mais il aurait pu ne pas avoir gain de cause, perdre 18 mois et perdre encore plus d'argent :-X
un de mes meilleurs ami est avocat au bareau de privat, une pointure en fin de carrière qui as plaidé toute sorte de truc, parfois des affaire trés mediatique ou des drame abominable
il avais fait changé sa courroie de distrib sur sa voiture ( ben tient au fait c'etait le gars qui avais une alfa, 159 ou 156 il se souvient même plus...) et une semaine aprés avoir fait changer sa courroie il as cassé le moteur.
Il as demandé à un expert ( donc un bon collègue à lui, il as pas pris le premier expert qui passai :2funny: ) d'essayer de déterminer que la casse avais eut lieu à cause de l'intervention du garage, et ça as "était impossible à prouver pour l'expert, donc même pas de procédure entamé, donc dans le cul la voiture est parti à la casse.
vas prouver que la tension etait trop faible ou trop forte APRES que le moteur (donc sans doute la courroie aussi) ai cassé, personnellement ça me semble juste impossible ???
dans les avocats il y a beaucoup de margoulins, eux ils s'en foutent que tu gagne ou que tu perde ils sont toujours gagnant financièrement hein... ( un de mes potes s 'est fait tabassé par 4 gars, les 3/4 de ce qu'il as gagnai en justice sont allé dans la poche de son avocat, il est un peu amer de ne pas s'etre fait justice lui-même...)
::)
il faut voir aussi comme ils négocient leur rémunération parfois, ç'est trés... freestyle ::)
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bonjour à tous .
voila encore une claque de chez HONDA belgium
il ne veulent toujours rien faire pour mon auto alors que reste t'il comme dernière chance (si il y en a une !!)
Je reprend la réponse de honda :
Malheureusement et comme deja explique par Monsieur Van Vaerenbergh lors de l'expertise, les donnees n'ont pas change depuis Fevier 2011.
Pas de changement d'huile a 60.000km! A l'epoque vous avez accepte le refus
C'est stupide comme réponse
Ex : tu te choppe un cancer des poumons et tu acceptes en pensant que c'est pcq tu as fumé il y a des années, après quoi tu apprends que tu as été exposé chez ton employeur à des produits qui provoquent cette maladie, tu accepte toujours de la même façon ??
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je n'ai jamais accepté leur proposition je suis resté muet
je pense qu'à partir du moment ils décident de lancer une campagne de rappel" il y a anguille sous roche"et l'auto aurai et dois signaler un manque d'huile mais aussi une augmentation que se soit du liquide de refr...ou du gazoil de toute façon ,m^me 50/50 je trouve le prix toujours trop élevé en allemagne un moteur IDTEC vaut environ 4200€ en angleterre 2700€ pour la 2 ème solution je peux y aller gratuitement transport compris mais il me faut vérifier que le N22B3 rentre dans l'ACCORD (j'ai la version N22B1)mais avant de passer par la je vais tenter un courrier expliquant ma prochaine démarche comme petit moyen de pression et leur demander qu'il m'explique "que la campagne dont vous faites mention n'est pas relatif au faits "audacieux non ???alors que leur courrier n'est qu'un COPIER COLLER de mon premier courrier chez eux
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en allemagne un moteur IDTEC vaut environ 4200€ en angleterre 2700€
Voilà qui me parrait un prix correct pour un moteur.
Pour le reste je te souhaite bonne chance, je ne suis pas à ta place mais si j'étais dans le cas je ne me laisserais pas faire !
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mais je n'arrête pas la ...je vais essayer autre chose ...
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2700 euros un moteur dtec ? Ca me semble bien peu ou alors il manque la moitie ( bloc nu?) .
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1200€ pour un i-Dtec d'occasion avec un peu plus de 40000kms. Mais un poil dépouillé
http://www.ebay.co.uk/itm/HONDA-2-2-I-DECT-DIESEL-ENGINE-2009-/320780992290?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item4ab0097f22 (http://www.ebay.co.uk/itm/HONDA-2-2-I-DECT-DIESEL-ENGINE-2009-/320780992290?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item4ab0097f22)
2300€, montage compris
http://www.ebay.co.uk/itm/HONDA-ACCORD-DIESEL-ENGINE-N22B1-2009-SUPPLY-FITTING-/130602261484?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item1e68805bec (http://www.ebay.co.uk/itm/HONDA-ACCORD-DIESEL-ENGINE-N22B1-2009-SUPPLY-FITTING-/130602261484?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item1e68805bec)
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Sont pas neuf ces moteurs !!! Donc le prix ne veut plus rien dire ...
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J'ai un CTDI...
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je n'ai jamais accepté leur proposition je suis resté muet
je pense qu'à partir du moment ils décident de lancer une campagne de rappel" il y a anguille sous roche"et l'auto aurai et dois signaler un manque d'huile mais aussi une augmentation que se soit du liquide de refr...ou du gazoil de toute façon ,m^me 50/50 je trouve le prix toujours trop élevé en allemagne un moteur IDTEC vaut environ 4200€ en angleterre 2700€ pour la 2 ème solution je peux y aller gratuitement transport compris mais il me faut vérifier que le N22B3 rentre dans l'ACCORD (j'ai la version N22B1)mais avant de passer par la je vais tenter un courrier expliquant ma prochaine démarche comme petit moyen de pression et leur demander qu'il m'explique "que la campagne dont vous faites mention n'est pas relatif au faits "audacieux non ???alors que leur courrier n'est qu'un COPIER COLLER de mon premier courrier chez eux
Je vais essayer de rester factuel et non partisan...
Avant toute chose, jerome76, efface vos noms à ton épouse et toi-même sur les documents publiés, les autres tu peux laisser ;) (édite tes messages, décoche le document et remonte celui modifié)
1 ) Honda BE va toujours chercher une raison pour ne pas intervenir
2 ) Honda BE et M. Van Vaerenbergh vont toujours nier une quelconque faiblesse ou un lien avec quoi que ce soit
3 ) l'expert reste professionnel, il ne peut que constater l'origine des dégâts, il ne peut initier une action, tout au plus tenter une conciliation... si Honda le veut...
4 ) je vous renvoie à mon épisode "turbo", Van Vaerenbergh a nié que le bruit signalé et constaté par mon garagiste 4.000 km avant le grippage du turbo était anormal et il a soutenu que l'expert technicien Honda envoyé constater le problème chez mon garagiste (après qu'il ait tout vérifié et démonté/remonté sans effet) ne s'était pas trompé et que son diagnostic "c'est normal, c'est un bruit de turbulences d'air à l'aspiration" était juste... Ce Monsieur est aux ordres de son Directeur qui fait sa loi en Belgique...
5 ) écrire à Honda Europe (voir le fil suivant (http://www.planete-honda.com/rseau/contacter-honda-t3699/) avec copie à Honda Japon), lettres en anglais. Rester factuel, pas de menaces mais mettre en avant le caractère inacceptable de la réponse et surtout le fait que l'on nie une réalité malgré une campagne de rappel, dont le courrier est arrivé trop tardivement. Décrire son désarroi et la perte de confiance dans sa marque en raison de l'attitude absolument non commerciale ni respectueuse de ses clients de Honda BE. Cela a donné une solution me concernant...
6 ) contacter ton assurance et voir si tu ne bénéficies pas d'une couverture défenses et recours complète qui pourrait t'épauler dans une action juridique
7 ) consulter un avocat pour avis, cela ne coûte pas cher et voir un peu ce que cela va donner
8 ) écrire à des revues/association de consommateurs... :idiot2: J'avais fait cela auprès de Test achat (je ne suis pas abonné ni membre)... jamais de réponses à mon courrier ni de réaction bien entendu... La piste RTL-TVi avec ses émissions de défense des consommateurs (Bel RTL fait quelque chose dans le style je pense) pourrait donner plus de résultats à mon sens.
Honda BE est lamentable, les concessionnaires Honda eux-mêmes s'en plaignent, ils sont abandonnés par la maison mère... Honda France prend il me semble la même voie, triste époque pour Honda : perte de concession, abandon de sa clientèle, baisse de fiabilité (diesels :fight:)...
Si rien n'aboutit, il faut rester pragmatique et voir avec son concessionnaire comment importer ou ramener un moteur le moins cher possible, le monter et vendre le VH. Ensuite, tourner la page, passer à un essence (Honda éventuellement si le dégoût n'est pas trop fort et si le concessionnaire à joué le jeu de l'aide), autrement aller voir ailleurs... mais je crains que l'herbe n'y sera pas plus verte... Privilégier des marques qui font des garanties 5, 7 ,8 ans et se débarrasser avant la fin de la garantie du VH (si c'est encore un diesel ... si, si, il y a des masochistes :o )...
Jerome76, essaye de ne pas te pourrir la vie ni celle de ta famille avec cette grosse merde, privilégie la solution la moins onéreuse et débarrasse-toi au plus vite de cette voiture... Un gros poids te quittera...
Je voulais encore dire tout mon dégoût et ma grande colère, profonde, non violente, vis-à-vis de Honda BE. A cause de ce genre de comportement et réaction, une marque se casse la gueule. Je reste encore chez Honda par miracle, ce miracle c'est le HR-V de ma femme et mon concessionnaire... Autrement, je serais déjà bien loin... Il y a PH aussi, bien entendu ;)
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on peut très bien quitter Honda et rester chez PH...
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Moralité: pour Honda, les échéances de vidanges ça ne sert pas seulement à changer l'huile, mais aussi à vérifier s'il n'y a pas de surplus.
Je me souviens que dans le manuel du CRV2, ils disaient qu'il fallait vérifier le niveau tous les 1000 km, et qu'un apport de 1l/1000 km était considéré comme normal. S'ils étendent le concept "vérifier le niveau" à un surplus éventuel, à tous les coups ils sont couverts.
Pour un dépassement de 30% de l'échéance de vidange, un bloc moteur, c'est vraiment cher payé. A ma connaissance, c'était surtout l'échéance du remplacement de la courroie qu'il ne fallait pas louper.
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J'ai un CTDI...
Piste intéressante (mp!) ... Fais gaffe aux injecteurs ;)
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Je pense qu'une action en justice sera difficile : 2 pays ... France et Belgique ... 2 modes de pensée, des lois différentes ...
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Piste intéressante (mp!) ... Fais gaffe aux injecteurs ;)
Je ne pense pas qu'il soit possible de monter un i-CTDI à la place d'un i-DTEC ???
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Effectivement, je pense qu'il y aurait des problèmes avec l'électronique ...
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Je ne pense pas qu'il soit possible de monter un i-CTDI à la place d'un i-DTEC
Si tu changes le faisceau et le calculateur alors oui c'est possible.
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Si tu changes le faisceau et le calculateur alors oui c'est possible.
Les points de fixation sont les mêmes pour tous les moteurs de la marque (sachant que l'i-CTDI n'a jamais été installé dans cette génération d'Accord)? ???
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on peut très bien quitter Honda et rester chez PH...
Y'en a qui ont fait ça ?? ::)
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Je ne pense pas qu'il soit possible de monter un i-CTDI à la place d'un i-DTEC ???
Je pense comme toi. Par ailleurs, encore faudrait-il que Jerome76 est envie de bidouiller son Accord de la sorte ???
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Je me souviens que dans le manuel du CRV2, ils disaient qu'il fallait vérifier le niveau tous les 1000 km, et qu'un apport de 1l/1000 km était considéré comme normal.
alors ça c'est marqué dans n'importe quel manuel de voiture ou de moto honda depuis 20 ou 30 ans. ::)
n'importe quel prof de mecanique 4 temps te dira qu'un moteur peut consommer jusqu'a 1 L d'huile au 1000 km et que ç'est tout a fait normal.
évidement dans la pratique on vois de tout et aujourd'hui il est rare qu'un moteur moderne en bon état consomme une quantité d'huile mesurable entre 2 vidange, mais honda ne dois pas etre le seul constructeur a mettre ça dans ses manuels.
( par exemple un twin à plat bmw de route, à des prix elevé dans le segment de la moto du genre grande routière, consomme usuellement un demi litre d'huile/1000 km à cause du refroidissement air-huile qui necessite plus de jeu dans l'equipage mobile pour tolerer les ecart de températures inhérent à ce type de refroidissement. l 'ecart entre le mini et le maxi de la jauge est d'exactement un demi-litre, en 2011.)
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je pense effectivement que c'est surtout destiné à se couvrir en cas de problèmes, même si c'est clairement disconnecté de la réalité. Pourquoi pas imposer un contrôle de l'usure des pneumatiques tous les kilomètres (à effectuer à froid, bien entendu...) En cas de problème, on pourra dire "vous n'êtes pas couvert: on vous avait dit de vérifier). C'est du grand n'importe quoi.
Si le niveau d'huile exige vraiment une telle attention, pourquoi ne pas installer une jauge de niveau ou un témoin d'alerte FIABLE ?
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ben une jauge y en as toujours une à priori?
tu as des gens qui tirent comme des bourrins a froid sur leur moteur, tu as des moteurs une fois assemblé qui passent tout juste dans les tolérance de fabrication, c'est pas la nasa non plus, pour moi un prof de méca qui me dit que 1L/1000km ça peut etre considéré comme normal, ben je le crois, je cherche pas midi a 14 heure et je tire ma jauge 3 fois/mois ::)
j'en ai parlé a mon pote qui fait 12 000km/an de petit parcours avec sa golf tdi blue motion 2011 ( juste avant il avais une ZX diesel atmo fortement kilommétré, donc forçement pour lui diesel = fiable) je lui ai dit jette un oeil a la jauge régulièrement ,ingénieur en telecom et qui s'y connais autant en mecanique que moi en macramé, sur le moment il m'as ris au nez en me disant que VW avais forçement tout prévus et que c'etait bardé d'electronique maintenant une voiture et que ça detectai les pannes avant même qu'elles ne surviennent :-\ j'ai dût insisté comme un lourd, que je suis :buck2: , pour lui faire peur ::)
( et dans le manuel d'une voiture de plein de marques dont honda, il est marqué aussi de faire le tour de la voiture pour jeter un oeil aux 4 pneus avant de monter dedans, systématiquement, au moins pour voire qu'un pneu n'ai pas une crevaison lente ou une ernie. )
je me doute bien qu'aprés avoir vus au fin fond de l'afrique des mec réparer des voiture avec leur dent et de la peau de mouton ça doit te faire rire mais bon comme on dit il vaut mieux prévoir.
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Vos discussions sont bien intéressantes mais le vrai problème n'est pas là !
Il ne manquait pas d'huile ! L'huile a été diluée par du GO d'où emballement moteur et casse. La campagne de rappel faite par Honda vise justement à traiter ce problème en reprogrammant l'électronique. Une vidange effectuée dans les temps aurait pu éviter la casse car le trop plein d'huile aurait été enlevé mais quand même ! 6.000 km de dépassement sur un entretien de 20.000 ... sur un moteur moderne, c'est pas la mer à boire normalement... sauf si le calculateur merde et que trop de GO passe dans le bas moteur !
La boucle est bouclée! Honda est très peu crédible sur ce coup, même pas une proposition d'aide commerciale... lamentable.
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6.000 km de dépassement sur un entretien de 20.000 ... sur un moteur moderne, c'est pas la mer à boire normalement... sauf si le calculateur merde et que trop de GO passe dans le bas moteur !
Malheureusement si ... avec un moteur moderne fappé ::)
C'est pour cela que certains constructeurs intègrent maintenant un avertisseur d'entretien/vidange qui tient en compte le nombre de régénérations et obligent des fois le propriétaire à vidanger avec des intervalles inférieurs à 10.000km :-X
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C'est pour cela que certains constructeurs intègrent maintenant un avertisseur d'entretien/vidange qui tient en compte le nombre de régénérations et obligent des fois le propriétaire à vidanger avec des intervalles inférieurs à 10.000km :-X
Alors que chez honda, du moins sur le CRV, je cherche toujours celui qui me préviens quand je dois faire une vidange tout court, ces compteurs journaliers qui masquent le compteur général c'est pas très pratique, si je donne le CRV à ma femme c'est dépassement d'entretien assuré.
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Alors que chez honda, du moins sur le CRV, je cherche toujours celui qui me préviens quand je dois faire une vidange tout court, ces compteurs journaliers qui masquent le compteur général c'est pas très pratique, si je donne le CRV à ma femme c'est dépassement d'entretien assuré.
En effet, rien de tel sur le CR-V ... mais les autres modèles en sont déjà équipés.
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Si le niveau d'huile exige vraiment une telle attention, pourquoi ne pas installer une jauge de niveau ou un témoin d'alerte FIABLE ?
sur la 207 de mon épouse il y a un grand display au démarrage : OIL OK
Lors de son passage au garage pour son problème on lui a fait remarqué qu'il manquait de l'huile et qu'il fallait surveiller son niveau, elle a répondu que pour elle OIL OK ca veut dire que c'est ok et pas qu'il faut vérifier :idiot2:
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sur la 207 de mon épouse il y a un grand display au démarrage : OIL OK
Lors de son passage au garage pour son problème on lui a fait remarqué qu'il manquait de l'huile et qu'il fallait surveiller son niveau, elle a répondu que pour elle OIL OK ca veut dire que c'est ok et pas qu'il faut vérifier :idiot2:
Après le "Oil OK", ils te montre un indicateur de niveau, non?
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Après le "Oil OK", ils te montre un indicateur de niveau, non?
Je ne sais pas je conduis jamais la voiture de mon épouse, c'est toujours elle qui veut conduire la mienne :coolsmiley:
Bon comme la prochaine elle voudrait une CC je pourrai te le dire car là je la conduirai en été et elle en hiver :D
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Je ne sais pas je conduis jamais la voiture de mon épouse, c'est toujours elle qui veut conduire la mienne :coolsmiley:
Fais comme moi ... achète lui un CR-V à elle 8)
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Fais comme moi ... achète lui un CR-V à elle 8)
On y pense mais pas question de mettre un tel budget pour une voiture en privé, en fait il est question que je lui donne le CRV en fin du leasing et acheter une nouvelle voiture pour la société, alors c'est moi qui roulerai avec la CC, j'ai un petit faible pour la VOLVO C70
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On y pense mais pas question de mettre un tel budget pour une voiture en privé, en fait il est question que je lui donne le CRV en fin du leasing et acheter une nouvelle voiture pour la société, alors c'est moi qui roulerai avec la CC, j'ai un petit faible pour la VOLVO C70
Ils ont arrêté la production du C70, non?
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Ils ont arrêté la production du C70, non?
En tout cas elle est toujours au catalogue... mais je ne change que dans 18 mois, d'ici là on verra ce qu'il y aura comme modèle
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Vos discussions sont bien intéressantes mais le vrai problème n'est pas là !
Il ne manquait pas d'huile !
je pense qu'on doit désormais élargir le concept de "vérifier le niveau d'huile" à "voir s'il n'y en a pas trop".
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je pense qu'on doit désormais élargir le concept de "vérifier le niveau d'huile" à "voir s'il n'y en a pas trop".
Heu... pour toi que veut dire "vérifier le niveau", en Wallon ?
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ben en général, on vérifie pour voir s'il ne manque pas d'huile. D'ailleurs, on lit souvent "vérifier les niveaux et faire l'appoint". A ma connaissance, sur une voiture, il n'y avait pas jusqu'à présent beaucoup de niveaux qui augmentaient spontanément.
A ce propos, qu'est ce qu'on fait, quand on se rend compte qu'on dépasse le niveau ?
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ben en général, on vérifie pour voir s'il ne manque pas d'huile. D'ailleurs, on lit souvent "vérifier les niveaux et faire l'appoint". A ma connaissance, sur une voiture, il n'y avait pas jusqu'à présent beaucoup de niveaux qui augmentaient spontanément.
A ce propos, qu'est ce qu'on fait, quand on se rend compte qu'on dépasse le niveau ?
Tu prends une paille et tu aspires :coolsmiley:
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A ce propos, qu'est ce qu'on fait, quand on se rend compte qu'on dépasse le niveau ?
bah étant donné que si ça augmente c'est que le diesel as souillé le bas moteur, et que du diesel ça doit etre moyennement efficace lubrifier un moteur et une saloperie de turbo, moi je ferai une vidange pour eviter de tout casser :-X
mais le diesel c'est économique : 15 centimes d'euro de moins à la pompe
::)
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bah étant donné que si ça augmente c'est que le diesel as souillé le bas moteur, et que du diesel ça doit etre moyennement efficace lubrifier un moteur et une saloperie de turbo, moi je ferai une vidange pour eviter de tout casser :-X
Les huiles "spécial FAP" sont prévues pour garder leur pouvoir lubrifiant jusqu'à un certain niveau de dilution par du gasoil.
Cela explique le fait qu'elles coutent 2x plus cher au litre :crazy:
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A ce propos, qu'est ce qu'on fait, quand on se rend compte qu'on dépasse le niveau ?
Moi j'appellerais l'assistance Honda, histoire de les emmerder (sérieux, c'est bien ce que je ferais !).
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Moi j'appellerais l'assistance Honda, histoire les emmerder (sérieux, c'est bien ce que je ferais !).
Ouaip, on peut te faire confiance pour les em... mais je te suggère de faire une photo de ta jauge et du tableau de bord avant leur arrivée...
Cela dit, tu devras passer à la concession Honda pour la vidange...
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Moi j'appellerais l'assistance Honda, histoire de les emmerder (sérieux, c'est bien ce que je ferais !).
Ils vont te dire d'aller à la concession Honda la plus proche si tu n'es pas immobilisé et que tu n'as pas d'alerte au tdb ::)
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Le problème est que vous n’ennuierez pas Honda, l'assistance Honda (j'ai testé) via téléphone te fait arriver sur une sorte de dispatching qui te répond "Honda" mais qui traite en fait plein de marques. Ils voient avec le client le type de soucis et t'envoient une dépanneuse si nécessaire, ils cherchent et réservent un VH de prêt si nécessaire et t'aident à localiser un CC Honda où envoyer ta voiture... si nécessaire.
Donc, on ne traite PAS directement avec Honda... Donc ...
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Les huiles "spécial FAP" sont prévues pour garder leur pouvoir lubrifiant jusqu'à un certain niveau de dilution par du gasoil.
Cela explique le fait qu'elles coutent 2x plus cher au litre :crazy:
ha ouai l'huile special fap... ça doit etre marqué "huile special fap - PREMIUM" sur le bidon ^-^
sans deconner ça mange pas de pain d'y croire, mais à la longue l'addition risque d'etre salé au dela du prix de la poudre de perlinpinpin
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intéressant
http://www.oil-spy.com/news/pour-les-vehicules-diesel/ (http://www.oil-spy.com/news/pour-les-vehicules-diesel/)
O0
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Une seule solution pour le FAP: L'enlever.
Très simple, si vous ne pouvez pas le faire vous même un tas de societés peuvent le faire pour vous. Les reprogrammeurs le font:
-Suppression du FAP + Reprogrammation pour annuler les régénérations.
Vous pouvez même demanter que lors de la reprogrammation il supprime le fonctionnement de la vanne EGR.
En comptant large 500€ pour le tout. Et tout sa avec une facture qui vous couvre et en prime certains proposent une garantie mécanique.
Au vu du tarif d'un FAP ou d'une casse moteur, c'est vite vu pour ceux qui ne sont plus sous garantie.
Il faut savoir aussi que sans FAP la voiture passe toujours au CT: Vu sur d'autres forums.
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Une seule solution pour le FAP: L'enlever.
Très simple, si vous ne pouvez pas le faire vous même un tas de societés peuvent le faire pour vous. Les reprogrammeurs le font:
-Suppression du FAP + Reprogrammation pour annuler les régénérations.
Vous pouvez même demanter que lors de la reprogrammation il supprime le fonctionnement de la vanne EGR.
En comptant large 500€ pour le tout. Et tout sa avec une facture qui vous couvre et en prime certains proposent une garantie mécanique.
Au vu du tarif d'un FAP ou d'une casse moteur, c'est vite vu pour ceux qui ne sont plus sous garantie.
Il faut savoir aussi que sans FAP la voiture passe toujours au CT: Vu sur d'autres forums.
ouai super et les poumons de nos gosses à nous sinon? on s 'en branle en fait ?
:tickedoff:
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ouai super et les poumons de nos gosses à nous sinon? on s 'en branle en fait ?
-> Rouler à l'essence alors, sa pollue mois les poumons des enfants.
Il faut savoir aussi que les Catalyseurs et FAP rejettent des métaux lourds dans l'athmosphère -> Nocif.
Pour leur production ils necessitent beaucoup d'energie et de pollution, en plus il faut le changer de temps en temps...
Il est ensuite retraité, officiellement bien sur.
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fap , pot catha
: parlons en
c'est encore plus dangereux pour les poumons
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Une seule solution pour le FAP: L'enlever.
Dans un même ordre d'idées: tu peux aussi balancer tes poubelles dans la forêt pour éviter de payer des sacs en plastique taxés.
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ouai super et les poumons de nos gosses à nous sinon? on s 'en branle en fait ?
:tickedoff:
ça ne mange pas de pain croire aux huiles spéciales FAP, mais par contre faut croire mordicus que les FAP sont bien pour les poumons, c'est ça ? ::)
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Ils vont te dire d'aller à la concession Honda la plus proche si tu n'es pas immobilisé et que tu n'as pas d'alerte au tdb ::)
OK, donc je les appellerais FORCEMENT en début de WE, et je leur demanderais si ça peut attendre le lundi matin.
Enfin bon, en même temps j'aurai jamais de FAP (en tout cas pas un qui dilue l'huile moteur :uglystupid:)
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ça ne mange pas de pain croire aux huiles spéciales FAP, mais par contre faut croire mordicus que les FAP sont bien pour les poumons, c'est ça ? ::)
ben écoute moi je suis un mouton de panurge, quant un pneumologue universitaire dit à la télé que le fap réduit les rejets les plus nocifs connu ( les grosses particules) et qu'on as aucune étude sur les rejets et la nocivité des petites, ben je le crois, je me dit que c'est mieux que rien en tout cas.
mais personnellement je roulerai toujours a l'essence
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ben écoute moi je suis un mouton de panurge, quant un pneumologue universitaire dit à la télé que le fap réduit les rejets les plus nocifs connu ( les grosses particules) et qu'on as aucune étude sur les rejets et la nocivité des petites, ben je le crois, je me dit que c'est mieux que rien en tout cas.
C'est bien ça qui est inquiétant ???.........certains, à tort ou à raison, estimant que les particules fines pourraient être encore plus nocives que les grosses :-X
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C'est bien ça qui est inquiétant ???.........certains, à tort ou à raison, estimant que les particules fines pourraient être encore plus nocives que les grosses :-X
Au plus, c'est fin ... au plus, cela va se coller dans les petites alvéoles des bronches ... donc cela me semble logique qu'au plus c'est petit, au plus c'est nocif.
Après, il faut voir les quantités :-\
J'ai cru comprendre que les FAP actuels sont tous des FAP dit "fermés" alors que les premières générations étaient des FAP "ouverts" ... c'étaient probablement ceux là qui "cassaient les grosses particules en plus petites".
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C'est bien surtout pour faire passer les normes.....
J'ai vu sur "turbo" l'essai de l'Iq rebadgée Aston Martin.
Pourquoi une voiture comme cela pour cette marque ?
Juste pour faire descendre la moyenne des rejets de Co2 de ses VH. C'est du grand n'importe quoi :buck2:
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C'est bien surtout pour faire passer les normes.....
J'ai vu sur "turbo" l'essai de l'Iq rebadgée Aston Martin.
Pourquoi une voiture comme cela pour cette marque ?
Juste pour faire descendre la moyenne des rejets de Co2 de ses VH. C'est du grand n'importe quoi :buck2:
C'est d'ailleurs pour les mêmes raisons que BMW a racheté Mini et Mercedes Smart.
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on verra que tous ceux qui achèteront l'iQ aston n'ont pas de problème d'argent
mais ils vont en vendre , c'est sur , à 3x le prix de départ à tous ces gens qui n'ont pas à suer au travail
bling-bling
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C'est d'ailleurs pour les mêmes raisons que BMW a racheté Mini et Mercedes Smart.
Cela va dans l'autre sens aussi. Si fiat via lancia, peut rebadger des chrysler, c'est parce que la moyenne de CO2 du groupe fiat est sans doute la plus basse du marché.
Chrysler, seul, ne pourrait plus être présent avec son nom sur le marché européen.
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C'est bien ça qui est inquiétant ???.........certains, à tort ou à raison, estimant que les particules fines pourraient être encore plus nocives que les grosses :-X
Et c'est vrai ! Le FAP retient les grosses particules et "casse" également les particules en particules plus fines. Les plus fines sortent... Or ces particules de tailles micrométriques (taille des aérosols) vont pénétrer plus profond dans les poumons jusque dans les plus petites alvéoles... Elles sont cancérigènes...
Donc, oui, c'est déjà un mieux de retenir une partie des particules mais le FAP ne résout pas le problème de fond et de plus déplace le problème car les régénérations associées aux gros rejets noirâtres de particules se font sur route en dehors des villes :uglystupid:
Il faudrait arriver techniquement à ce que les diesels ne produisent quasi plus de particules...
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A force de vouloir résoudre les problèmes, on en crée d'autres encore plus insolubles !
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A force de vouloir résoudre les problèmes, on en crée d'autres encore plus insolubles !
c'est le principe du non-pollueur payeur, tu pollues moins, et tu paies plus pour remplacer les pièces qui cassent
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A force de vouloir résoudre les problèmes, on en crée d'autres encore plus insolubles !
le problème ça fait au moins 30 balais qu'il dois etre connus et qu'il aurai pus etre résolu, si un politicien bien placé avais mis un peu ses couilles sur la table et dit maintenant ces conneries ça suffit, ben voila le problème il serai vite réglé plus de diesel sur les routes. Qu'on laisse ça aux massey ferguson et aux bus.
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A propos d'échappement,j'ai vu en revenant de Normandie le WE dernier,sur l'autoroute une voiture qui recrachait des particules incandescentes lors d'accélérations,je n'ai pas pu voir s'il s'agissait d'un véhicule essence ou diesel,j'ai préféré lui laisser prendre le large,certainement un turbo ou un pot catalytique en train de rendre l'âme.
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Du gasoil qui se dissout dans l'huile d'un Diesel fappé, ce sont des régénérations qui ne vont pas à terme, donc une mauvaise utilisation. Avoir un mazout pour faire des parcours répétés de moins d'une heure, c'est une erreur de casting, pas de conception.
Pour la compatibilité CTDI / IDTEC, ce sont exactement les mêmes, seule l'électronique change, le premier est fiable, le second est une catastrophe.
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Du gasoil qui se dissout dans l'huile d'un Diesel fappé, ce sont des régénérations qui ne vont pas à terme, donc une mauvaise utilisation. Avoir un mazout pour faire des parcours répétés de moins d'une heure, c'est une erreur de casting, pas de conception.
Il y a une erreur de conception aussi. Mon i-CTDI FAP régénére systématiquement tous les 400km ... et j'ai beau faire des trajets autoroutiers longs et réguliers, cela n'empêche pas le calculateur de démarrer une régénération (comme hier soir) au premier feu rouge après avoir fait 45km d'autoroute ::)
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Pour la compatibilité CTDI / IDTEC, ce sont pas les mêmes il y l'admission et l'échappement qui change je crois les injecteurs sont différents aussi ...beaucoup de bonnes idées merci ...
mais procéder dans l'ordre :
1- voir un avocat je dois le faire et ma protection juridique interviens
2-les médias et la presse auto après ou en même temps ??
3-écrire (en anglais) avec copie au japon ,à quel moment ??
je peux d'abord commencer par voir l'avocat une première fois et lui parler de ma démarche et il me guidera ..non?
dites moi ..ou inversément
commencer par HONDA et leur expliquer que mon seul recours après leur réponse reste la voix juridique (longue ..très longue )alors j'aurai une belle auto vielle de plusieurs années mais avec 0 km (rire)et on me dira c'était quoi déjà comme voiture ??? ou alors dernière solution vu plus haut
acheter un moteur le plus vite (selon dispo) et j'aurai perdu quoi qu'il arrive la côte de l'auto un garage pour une auto qui roule pas et qui occupe beaucoup place en plus (rire)
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Je commencerais par écrire au Japon ... plusieurs membres du forum ont réussi à obtenir gain de cause par ce biais là et cela ne coute rien (sauf le prix du papier, du timbre et de l'enveloppe ;) ).
Dans ton premier courrier au Japon, je serais d'avis de ne pas y aller "trop fort". Tu expliques les faits (la casse du moteur), tu reconnais partiellement tes torts (dépassement de l'échéance de la vidange) et tu parles du rappel qui, s'il était arrivé plus tôt, t'aurait interpellé et aurait ainsi pu éviter la casse du moteur.
Si tu es client Honda de longue date, tu en parles aussi ...
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Pour la compatibilité CTDI / IDTEC, ce sont pas les mêmes il y l'admission et l'échappement qui change je crois les injecteurs sont différents aussi ...beaucoup de bonnes idées merci ...
mais procéder dans l'ordre :
1- voir un avocat je dois le faire et ma protection juridique interviens
2-les médias et la presse auto après ou en même temps ??
3-écrire (en anglais) avec copie au japon ,à quel moment ??
je peux d'abord commencer par voir l'avocat une première fois et lui parler de ma démarche et il me guidera ..non?
les avocats n'aiment pas en général qu'une autre action soient intentée, ils préfèrent l'exclusivité
Si c'était moi : je commence par les médias, juste une prise de contact
Ensuite tu vas chez l'avocat, et tu lui dit que l'affaire est déjà dans les médias, il devra faire avec
En même temps tu écris au japon
C'est comme aux échecs, tu avances avec une pièce à la fois mais cela fait partie d'une stratégie qui en comprend plusieurs
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Je commencerais par une lettre à Honda Japan, expliquant simplement la situation et le refus d'intervenir de la part de Honda-Be. Sous-entends que sans intervention, tu seras obligé d'intervenir par voie légale et dans la presse, ce que tu voudrais éviter, vu ton amour de la marque, bla bla bla...
Les arguments à mettre en avance:
- Tu as fait les entretiens régulièrement chez Honda
- Tu n'as pas pû faire le dernier à temps, mais tu t'es bien assuré que le niveau d'huile n'était pas sous le minimum
- Tu as appris par la suite qu'il existait un problème de trop-plein d'huile + mazout, mais on ne t'en a pas averti a temps pour que tu fasses attention.
Ils te répondront que Honda-Be est une entité indépendante et seule habilitée à intervenir, mais au passage, ils sonneront les cloches une Nième fois à Madame Marie-Rose. Dans mon cas, elle m'avait téléphoné quelques jours après que j'ai reçu une réponse du Japon, très fachée que je sois passé au dessus d'elle, et me proposant de régler mon problème dans les plus brefs délais.
A mon avis, il ne sert à rien de menacer, etc. Juste expliquer que cet incident est indigne de la réputation de Honda, et que tu voudrais leur éviter une mauvaise publicité.
Déterminé, mais poli et factuel...
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Comme AoS et nadar ;) (c'est ce que j'ai fait pour ma part et d'autres de PH concernant des pbs de volant-moteur ;) ).
Aaaah : tu écris à Honda Europe avec copie au Japon pas l'inverse : respect de la ligne "hiérarchique", les Japonais sont sensibles à cela, voir coord. dans le fil que je t'ai déjà renseigné...
PS : le Japon m'avait directement répondu O0
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+1 pour la lettre avant recours à la justice O0
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Tu peux aussi "suggérer" à Honda d'inclure dans leur futurs modèles un indicateur de maintenance/entretien "intelligent" (càd qui tient en compte les régénérations du FAP ... cela existe auprès d'autres marques) qui aurait pu t'éviter bien des désagréments.
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C'est certains que la réaction la plus rapide sera certainement celle de honda qui fixera définitivement leur position
D'un autre côté prendre contact avec les médias ( faut pas croire qu'ils vont traiter ton sujet dans la semaine ) et aller voir ton avocat pour un premier contact en lui expliquant ta démarche t'aura déjà fait gagner du temps si la réponse de honda est négative, et si elle est positive tu cancel les médias et l'avocat en leur communiquant que tu as reçu une proposition
Tout cela dépend du délais de réponse de honda, si c'est une semaine à quoi bon, si c'est un mois c'est encore un mois de perdu en cas de réponse négative
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Intéressant comme thread !
Pour info Jérome, je suis au même garage que toi et en correspondance avec la même personne que toi chez Honda pour un problème de régénération forcée toutes les semaines ou deux semaines au garage.
J'ai aussi eu le moteur remplacé car il consommait du liquide de refroidissement mais, comme c'était à 4000Km, ca a été fait sans problème sous garantie.
Merci d'avoir poster ton histoire et bonne merde pour la suite !
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C'est certains que la réaction la plus rapide sera certainement celle de honda qui fixera définitivement leur position
...
Tout cela dépend du délais de réponse de honda, si c'est une semaine à quoi bon, si c'est un mois c'est encore un mois de perdu en cas de réponse négative
C'est vrai aussi : la visite d'évaluation chez l'avocat réalisée en parallèle, souvent gratuite, est une bonne idée ;)
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merci ...merci... vraiment..
maintenant je dois trancher !!
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merci ...merci... vraiment..
maintenant je dois trancher !!
Pour ajouter un peu de poids dans la lettre j'utiliserai une formule du genre...
Etant donné que j'ai à ma connaissance des casses similaires survenues sans que le délais d'entretien ne soit pour autant dépassé....
cela démontre que t'es bien renseigné et que tu as des éléments qui peuvent mettre leur responsabilité en cause
Bonne chance à toi
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merci Maverick
je compte sur toi pour d'autres arguments j'ai mes propres idées mais je pourrai oublier des tas de choses ...je vais relire tout se qui a était dit sue le forum et reprendre un peu de chacun et remettre en ordre et hop...je la posterais ici une fois terminé votre avis sera pris en considération et les modifications au cas ou ...bon week-end aux gens qui ne travaille pas , et courage aux autres .
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Je ne suis pas sur qu'ameuter les media présente un intérêt, certains n'aiment pas cette forme de "chantage".
Je ne connais pas le droit belge, mais le droit français est clair, il s'agit d'un vice caché, qui permet l'engagement d'une action contre ton VENDEUR, à charge pour lui de se retourner contre l'importateur.
C'est celui qui vend qui doit la garantie.
Je ferais un référé expertise, sans Perdre de temps en discussions visiblement devenues stériles...
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Je ne connais pas le droit belge, mais le droit français est clair, il s'agit d'un vice caché, qui permet l'engagement d'une action contre ton VENDEUR, à charge pour lui de se retourner contre l'importateur.
Le droit belge est proche du Français, mais par contre la justice chez nous c'est la galère le moindre litige et c'est parti pour des années...
Hors dans des années le CRV de notre ami jérome ne vaudra plus rien.
De toute façon je pense qu'à moins qu'un changement de position suite à la lettre à la maison mère la position de honda Belgique est claire : NIET, alors autant se battre avec toutes les armes disponibles, on parle quand même d'un montant de 10.000 euros soit le tiers du prix du véhicule !
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Je ne suis pas sur qu'ameuter les media présente un intérêt, certains n'aiment pas cette forme de "chantage".
Je ne connais pas le droit belge, mais le droit français est clair, il s'agit d'un vice caché, qui permet l'engagement d'une action contre ton VENDEUR, à charge pour lui de se retourner contre l'importateur.
C'est celui qui vend qui doit la garantie.
Je ferais un référé expertise, sans Perdre de temps en discussions visiblement devenues stériles...
Cela risque d'être difficile de faire accepter le vice caché lorsque les préconisations du constructeur en terme d'entretien n'ont pas été respectés :-\
Pour l'expert, il a déjà été contacté mais il ne semble pas vouloir faire autre chose qu'être un intermédiaire "passif" entre le particulier et l'importateur ::)
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Je parle d'un expert judiciaire désigné par le tribunal avec une mission précise...
Les préconisations non respectées n'excluent pas l'existence d'un grave défaut de conception dés l'origine...
Sans ce défaut, le dépassement de kilométrage pour la révision eut été sans conséquence...
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Sans ce défaut, le dépassement de kilométrage pour la révision eut été sans conséquence...
pour un technicien, on est bien d'accord. Mais ici, on va jouer entre avocats. Plus rien de cartésien, donc.
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pour un technicien, on est bien d'accord. Mais ici, on va jouer entre avocats. Plus rien de cartésien, donc.
Même pour un technicien ... il y a un bug dans le calculateur, ok mais le surplus d'huile (enfin de mélange gasoil/huile) n'est pas arrivé du jour au lendemain.
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De toute façon, que vient faire le gasoil dans l'huile ? pb de conception ...
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D toute façon, que vient faire le gasoil dans l'huile ? pb de conception ...
Non, c'est un "feature" du mode de régénération utilisé par Honda (et d'autres constructeurs) qui consiste à injecter du gasoil dans les cylindres en phase "post-combustion" pour l'envoyer dans le FAP.
Cela a été décrit dans http://www.planete-honda.com/moteur/(2-2-i-ctdi)-augmentation-du-niveau-d'huile-causee-par-la-regeneration-du-fap/ (http://www.planete-honda.com/moteur/(2-2-i-ctdi)-augmentation-du-niveau-d'huile-causee-par-la-regeneration-du-fap/)
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Non, c'est une conséquence négative de cette solution technologique ...
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Non, c'est une conséquence négative de cette solution technologique ...
C'est bien pour cela que j'utilise le terme "feature" ... souvent utilisé en informatique pour désigner un "bug que le fabricant de logiciel considère comme normal" ^-^
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"feature" signifie "fonction" ... il faut comprendre "fonctionnalité" ... rien à voir avec "bug" ... ;)
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"feature" signifie "fonction" ... il faut comprendre "fonctionnalité" ... rien à voir avec "bug" ... ;)
Vous cherchez la petite bête avec vos bugs. :)
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"feature" signifie "fonction" ... il faut comprendre "fonctionnalité" ... rien à voir avec "bug" ... ;)
Je suis d'accord ... mais c'est une blague d'informaticien de parler de "feature" à la place de "bug" quand tu peux jouer la mauvaise fois ^-^
http://www.jargon.net/jargonfile/f/feature.html (http://www.jargon.net/jargonfile/f/feature.html)
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Le diesel tue.
Même les moteurs
Le diesel c'est mal.
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Le diesel tue.
Même les moteurs
Le diesel c'est mal.
ça faisait longtemps..............ça nous manquait :P
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salut mon gg,
vas-y fonce ne baisse pas les bras.
mario O0
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salut mon gg,
vas-y fonce ne baisse pas les bras.
mario O0
C'est un message personnel ? ::).....
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Le diesel tue.
Même les moteurs
Le diesel c'est mal.
"Il y a la guerre , la famine , les tremblements de terre , et les voitures a mazout..."
Sympa ta signature >:D
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bonjour
voila les dernières nouvelles pour mon problème avec HONDA BE
Une lettre de la DAS adressé à mon avocat lui demandant de bien vouloir remettre un avis motivé quant aux chances de succés d'une procédure judiciaire ...
je reviens vers vous pour la suite de cette longue histoire ..
et je n'entreprends rien de plus pour l'instant
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merci de -toujours- nous tenir au jus
O0
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NOTRE PEUPLE VAINCRA ! :afro:
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Quel gâchis quand même...
Pour ceux qui ne connaissent pas : DAS (http://www.das.be/C12575670042A839/_/1CF9604BA024F1A3C12575EC004D14CB?OpenDocument)
PS : j'ai ma défense et recours full (maison=consommateur + CR-V) à la DAS également (depuis l'affaire du turbo) >:(
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a tous petite clarification,
le garagiste m'a dit que en fait mon moteur tourne encore mais uniquement sur 3 cylindres il me l'a mit en route et effectivement le bruit n'est pas le meme du tout d'après lui c le filtre à particule qui a fait fondre une bougie et celle ci est tombé dans mon 4ieme cylindre et à tout abimé.
Mais bon un nouveau bloc arrive pour mon véhicule et je m'en sort avec un forfait de 800htva
Bonjour,
le CC dont tu parles est sans doute les Ets Deverchin. Attention un des plus grands voleurs de la région. J'ai acheté ma première Honda chez lui en occasion et le compteur était trafiqué...
Je te conseille plutôt Mario Motors à Ath.
En tout cas, tu as de la chance avec Honda Belgique qui fait preuve d'une nonchalance caractérisée avec un soucis de livraison de véhicule, dans mon cas.
Bon courage !
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le CC dont tu parles est sans doute les Ets Deverchin. Attention un des plus grands voleurs de la région. J'ai acheté ma première Honda chez lui en occasion et le compteur était trafiqué...
C'était malheureusement le cas chez beaucoup de marchands et de concessions avant le carpass
Et un compteur trafiqué c'est encore me moindre mal, je connais des vendeurs de véhicules d'occasion de prestige qui vendent des voitures étrangères ayant subi de très graves sinistres, initialement déclassées et réparées dans les pays de l'est à moindre coût, j'ai d'aileurs une connaissance qui avait acheté une voiture de sport chez un de ces revendeurs et qui s'est toujours demandé pourquoi sa voiture tirait sur le côté et que ses pneus s'usaient toujours d'une façon irrégulière...
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Jerome76, des nouvelles ?
Un cas qui ressemble :
J'ai un pote qui vient de couler une bielle sur un SX4 4x4 diesel de 2008. Je suppose que c'est le moteur 1.9. Il l'a acheté il y a un an avec 75 000 km. Et là, à 90 000 km, sur une voie à 110, voyant qui s'allume, moteur flambé. Son garagiste lui propose un échange standard du moteur pour 4000 €. Est-ce que vous savez s'il y a un FAP sur ce moteur. Dans ce cas, il pourrait s'agir d'une remontée de gazoil dans l'huile, ce qui aurait provoqué une mauvaise lubrification.
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Oui, le 1.9 DDiS est équipé d'un FAP.
4000€ pour un échange standard du moteur, c'est presque donné :-X C'est un moteur neuf?
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Non, je ne crois pas. Dans les échanges standard, il me semble que ce sont des moteurs "rénovés".
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Non, je ne crois pas. Dans les échanges standard, il me semble que ce sont des moteurs "rénovés".
Yes je pense comme toi, idem pour alternateurs radiateurs etc.
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NOTRE PEUPLE VAINCRA !
Indien vaut mieux que deux tu l'auras :D
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Non, je ne crois pas. Dans les échanges standard, il me semble que ce sont des moteurs "rénovés".
C'est cela ... on parle aussi de moteurs refaits ... les pièces d'usures sont changées ... et le moteur peut-être garanti un ou deux ans ...
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bonjour à tous ...
il y a longtemps !!
bon je suis toujours en litige avec HONDA .BE les nouvelles sont pas top ..l'avocat demande à l'expert de démontrer que le moteur peu casser avant l'entretient suite au régénération..
que la marque "préconise" (nuance!!) la vidange tout les 20000 ..le top serai d'avoir des preuves (écrite)que d'autres personnes ont connu des casses sur 2.2 IDTEC je posterai les courriers plus tard sur le forum qu'avant mon courrier (date du 12/2010 ) je ne pouvais pas savoir qu'une campagne de rappel aurai lieu près de 10 mois après que mon cas est très bien expliqué (techniquement) et identique a celui de honda..mais que je dois absolument avoir de quoi leur mettre devant le nez pour rétorquer sur le retard de ma vidange (comme dit plus haut preuve d'autre cas j'ai vu plusieurs moteur a vendre sur forum mais ils sont tellement dépouillé que le faire avec mon oncle me fait peur quand même la j'en ai vu un sur ebay.de 4500 +/- (complet) sur berlin je vais voir...je sais pas si je vais continuer ma bataille ou lâcher..ma voiture me manque snif...et ma pigeot vieilli mal ..très mal même plus jamais alors si des gens ont des choses à me poster j'en serai très reconnaissant ..a bientôt...jérome
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Tu es allé demander sur http://www.honda-accord-passion.fr/phpBB/ (http://www.honda-accord-passion.fr/phpBB/) ?
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non, je connaissais pas ..merci
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es-ce que je peux mettre un N22B3 à la place du N22B1
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Le N22B3, c'est un CR-V. La différence n'est pas interne, mais peut-être ennuyeuse (cablâge, emplacement des supports moteurs ou des accessoires...
3 pistes allemandes:
à 2500e
http://cgi.ebay.fr/MOTOR-HONDA-ACCORD-IX-2-2i-DTEC-150PS-180PS-Bj-08-N22B1-ORIGINAL-15TKM-/270904598185 (http://cgi.ebay.fr/MOTOR-HONDA-ACCORD-IX-2-2i-DTEC-150PS-180PS-Bj-08-N22B1-ORIGINAL-15TKM-/270904598185)
3000€
http://www.ebay.co.uk/itm/Honda-Accord-2-2-N22B1-Motor-2-2i-DTEC-/170746829354?pt=DE_Autoteile&hash=item27c14dda2a (http://www.ebay.co.uk/itm/Honda-Accord-2-2-N22B1-Motor-2-2i-DTEC-/170746829354?pt=DE_Autoteile&hash=item27c14dda2a)
4000€
http://cgi.ebay.fr/Honda-Accord-Motor-2-2-i-DTEC-2009-110-KW-N22B1-19-Tkm-/200659529969 (http://cgi.ebay.fr/Honda-Accord-Motor-2-2-i-DTEC-2009-110-KW-N22B1-19-Tkm-/200659529969)
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je tenais à vous informer que ma procèdure envers Honda était toujours en cours ( avocat) suite au temps écoulé j'ai du changer d'avocat conseillé par la protection juridique qui aussitôt a accepté le dossier en m'expliquant qu'un dossier pareil devrait aboutir!! une audience aura lieu courant septembre, Honda zélik et le concessionaire où j'ai acheté mon accord son cité à comparaître!!! ;)
Je reviens vers vous dès que j'aurai des nouvelles.
Honda un jour Honda toujours!! ;D
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je tenais à vous informer que ma procèdure envers Honda était toujours en cours ( avocat) suite au temps écoulé j'ai du changer d'avocat conseillé par la protection juridique qui aussitôt a accepté le dossier en m'expliquant qu'un dossier pareil devrait aboutir!! une audience aura lieu courant septembre, Honda zélik et le concessionaire où j'ai acheté mon accord son cité à comparaître!!! ;)
Je reviens vers vous dès que j'aurai des nouvelles.
Honda un jour Honda toujours!! ;D
Même si ton dossier comporte des arguments solides il faut toujours prendre un peu de recul par rapport au propos d'un avocat.
Primo en avocat ne refuse jamais d'affaire ( enfin dans son domaine, un avocat d'affaire ne fait pas de divorce
) , et il doit toujours dire que le dossier est bon ( sinon tu risques de consulter un autre qui lui te le dira et tu risque d'en changer ..)
Cas vécu par un ami proche :
Avant le verdict l'avocat disait:
Mr..., nous avons raison, nous devons porter l'affaire...
Après le verdict ( il a perdu ) :
Mr, vous avez perdu, vous devez dédommager ...
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je viens de lire l'ensemble de cette discussion, je suis effaré des problèmes sur ces moteurs diesels hi-tech! Mais vous êtes maso les gars ou quoi?
Venez faire un petit tour sur les pages civic hybride, insight ou jazz hybride, et essayez de trouver un proprio avec un moteur, un injecteur, un FAP ou un turbo cassé! Ben y'en a pas!!! (bon normal aussi y'a pas de turbo ni FAP)
Et pour fréquenter de temps en temps le Prius Touring Club, je n'ai pas encore vu de moteur thermique de prius (cycle Atkinson) cassé, même à des kilométrages très élevés.
Sur le IMA les (rares) incidents touchent la batterie 12V, mais ce n'est pas un billet de 4000€ qu'il faut sortir dans ce cas. 90€ maxi et c'est reparti.
Et nos conso tournent à 4,5-5,5L/100. Vos diesels font tellement mieux que ça?
Bref, arrêtez les frais, ces diesels sont des nids à emm****. Et pour nos poumons et ceux de nos enfants, je n'en rajouterai pas une couche (d'ozone, hihihi).
Désolé pour le HS, et bon courage à ceux qui sont en litige avec Honda!
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je viens de lire l'ensemble de cette discussion, je suis effaré des problèmes sur ces moteurs diesels hi-tech! Mais vous êtes maso les gars ou quoi?
Venez faire un petit tour sur les pages civic hybride, insight ou jazz hybride, et essayez de trouver un proprio avec un moteur, un injecteur, un FAP ou un turbo cassé! Ben y'en a pas!!! (bon normal aussi y'a pas de turbo ni FAP)
Et pour fréquenter de temps en temps le Prius Touring Club, je n'ai pas encore vu de moteur thermique de prius (cycle Atkinson) cassé, même à des kilométrages très élevés.
Sur le IMA les (rares) incidents touchent la batterie 12V, mais ce n'est pas un billet de 4000€ qu'il faut sortir dans ce cas. 90€ maxi et c'est reparti.
Et nos conso tournent à 4,5-5,5L/100. Vos diesels font tellement mieux que ça?
Bref, arrêtez les frais, ces diesels sont des nids à emm****. Et pour nos poumons et ceux de nos enfants, je n'en rajouterai pas une couche (d'ozone, hihihi).
Désolé pour le HS, et bon courage à ceux qui sont en litige avec Honda!
Mais on en est bien conscient mon bon, on (j')attend(s) de pied ferme un 2.0/2.4 essence hybridé (plugin) pour mouvoir un SUV ou une berline plus lourde ;)
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Pour info, au Canada on trouve déjà des SUV coréen ou de grandes berlines coréennes hybrides ... L'Europe peut attendre ...
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c'est surtout qu'on s'est fait distancer et que nos constructeurs freinent des 4 fers (roues) pour ne pas se faire envahir avant qu'ils ne soient vraiment prêts
ensuite , il faut que les gens (nous ) soient aussi dans l'optique d'acheter ce genre
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Pour info, au Canada on trouve déjà des SUV coréen ou de grandes berlines coréennes hybrides ... L'Europe peut attendre ...
Ouais, ben nous on a déjà des hybrides diesel qu'on ne trouve ni au Canada, ni aux Etats-Unis >:D
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Ouais, ben nous on a déjà des hybrides diesel qu'on ne trouve ni au Canada, ni aux Etats-Unis >:D
;D
bien dit!
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je viens de lire l'ensemble de cette discussion, je suis effaré des problèmes sur ces moteurs diesels hi-tech! Mais vous êtes maso les gars ou quoi?
Venez faire un petit tour sur les pages civic hybride, insight ou jazz hybride, et essayez de trouver un proprio avec un moteur, un injecteur, un FAP ou un turbo cassé! Ben y'en a pas!!! (bon normal aussi y'a pas de turbo ni FAP)
Et pour fréquenter de temps en temps le Prius Touring Club, je n'ai pas encore vu de moteur thermique de prius (cycle Atkinson) cassé, même à des kilométrages très élevés.
Sur le IMA les (rares) incidents touchent la batterie 12V, mais ce n'est pas un billet de 4000€ qu'il faut sortir dans ce cas. 90€ maxi et c'est reparti.
Et nos conso tournent à 4,5-5,5L/100. Vos diesels font tellement mieux que ça?
Bref, arrêtez les frais, ces diesels sont des nids à emm****. Et pour nos poumons et ceux de nos enfants, je n'en rajouterai pas une couche (d'ozone, hihihi).
Désolé pour le HS, et bon courage à ceux qui sont en litige avec Honda!
Il faut relativiser, il n'y a qu'une poignée de proprios Diesel sur PH à avoir eu de gros problèmes... dont la plupart se se sont inscrits rien que pour compter leur malheur.
Et des civic, insight ou jazz hybride ca court pas vraiment les rues, par comparaison il y a plus de Boeing 747 qui se sont crashé que de Concorde, mais le volume en circulation n'est pas vraiment le même....
c'est clair que l'hybride est plus intéressant dans certains cas, mais hormis des véhicules compacts et des berlines / SUV de luxe l'offre est plutôt limitée...
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oui, je comprends ton point de vue. C'est plus souvent quand les gens sont mécontents qu'ils vont s'inscrire sur un forum pour raconter leurs malheurs. Beaucoup plus rarement l'inverse.
Cependant, il y a peut être des données objectives quelque part pour savoir si ce sont les hybrides ou les diesels hi-tech qui tombent le plus souvent en panne?
Ce qui est sûr, c'est que sur les IMA il n'y a ni turbo et ni FAP!
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Clairement une baisse de fiabilité avec les diesels modernes et ce toutes marques confondues.
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Clairement une baisse de fiabilité avec les diesels modernes et ce toutes marques confondues.
Oui et non, si on compare avec des vieux 2.3L atmo de 70 cv c'est certain
Mais les moteurs TD ont eu leurs parts de problèmes... des culasses fêlées sur des 1.8 pigeot, 1.9 renault, 2.5 VM, 2.5 BMW et j'en passe il y en a eu à la pelle, sans compter des turbos grippés.
Dans tous les cas, un moteur essence atmo à injection même accouplé à un moteur électrique, c'est plus simple, c'est moins poussé également
Des moteurs essences pointus ( genre 2.0L 200cv ) j'en ai aussi vu pas mal être sorti de la voiture pour être remplacés après une casse majeure
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Un essence Honda de 200 cv va tourner 300.000 km sans soucis... Un diesel Honda ... avec combien de turbo, de FAP, de volant-moteurs remplacés ? >:(
Les moteurs sont robustes mais ils tombent en panne en raison des accessoires cités avant...
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Un essence Honda de 200 cv va tourner 300.000 km sans soucis... Un diesel Honda ... avec combien de turbo, de FAP, de volant-moteurs remplacés ? >:(
Les moteurs sont robustes mais ils tombent en panne en raison des accessoires cités avant...
Certes les moteurs honda essences ont une fiabilité au dessus de tout soupçons, mais c'est des atmos...
Dès que l'on place un turbo sur un moteur, les emmerdes commencent, je serai pas surpris qu'un moteur Diesel moderne sans suralimentation soit aussi fiable que les vieux moteurs... mais bon, ca va se trainer :idiot2:
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C'est bien la raison pour laquelle mon prochain VH sera un essence, hybride peut-être mais en tout cas avec un "gros" moteur sans turbo ;)
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C'est bien la raison pour laquelle mon prochain VH sera un essence, hybride peut-être mais en tout cas avec un "gros" moteur sans turbo ;)
Bon courage pour trouver un "gros" moteur essence atmosphérique.......à moins d'avoir un budget très copieux, les 2.0 deviennent quasiment les plus gros moteurs qu'on puisse trouver :-X
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L'échantillon est limité car il ne concerne que ma petite personne, mais je peux apporter une pierre à l'édifice comparaison hybride / mazout :
Prius II : achetée neuve en 2004, 160.000 km : ZERO pannes. Entretien anecdotique (vidange + filtres 110 € / an) : un jeu de plaquettes/ disque changé. Pneus changés à 90.000 km (même pas au témoin d'usure mais "secs"). Conso entre 4,5 et 5.5 l en été, et 5.5 et 6.5 en hiver. Aucun apport d'huile entre les vidanges.
FR-V : occase de 2006 achetée en fin 2009 à 45.000 km, 90.000 aujourd'hui : batterie changée, poulie d'alternateur et courroie changées (j'ai évité de justesse le changement de l'alternateur complet car mon CC est correct), 4 disques de freins + plaquettes, 2 parallélismes (tire à droite, maladie du FR-V), entretien entre 350 et 500 € à chaque fois. Pneus avant changés. Conso entre 7.5 et 8,4 l. A très court terme : encore les disques à changer (à l'arrière cette fois). De plus les disques avant de moins de 10.000 km commencent à nouveau à vibrer et les pneus arrières sont en facette et à changer à très court terme. Elle bouffe pas que du mazout mais aussi 1 l d'huile au 10.000 km. Et vu qu'il n'y a aucune jauge au tableau de bord ni voyant d'alerte sur ce modèle il faut vérifier ça TRES souvent, ce qui est sale et chiant à force.
En conclusion le prix au kilomètre est TRES favorable à l'hybride. Certes le véhicule est plus petit et plus léger et avec une place en moins.
Avec 4000 € de crédit d''impôt, une place en plus et une boite auto, la Prius + remplacera bientôt ce véhicule.
Je trouve qu'Honda se ringardise à vitesse grand V. Très peu de nouveaux modèles, rien pour la famille, sauf un Sans Utilité Véritable au mazout fapés à bout de course (oui qui sera remplacé chez nous... 6 mois après le reste du monde).
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L'échantillon est limité car il ne concerne que ma petite personne, mais je peux apporter une pierre à l'édifice comparaison hybride / mazout :
Prius II : achetée neuve en 2004, 160.000 km : ZERO pannes. Entretien anecdotique (vidange + filtres 110 € / an) : un jeu de plaquettes/ disque changé. Pneus changés à 90.000 km (même pas au témoin d'usure mais "secs"). Conso entre 4,5 et 5.5 l en été, et 5.5 et 6.5 en hiver. Aucun apport d'huile entre les vidanges.
FR-V : occase de 2006 achetée en fin 2009 à 45.000 km, 90.000 aujourd'hui : batterie changée, poulie d'alternateur et courroie changées (j'ai évité de justesse le changement de l'alternateur complet car mon CC est correct), 4 disques de freins + plaquettes, 2 parallélismes (tire à droite, maladie du FR-V), entretien entre 350 et 500 € à chaque fois. Pneus avant changés. Conso entre 7.5 et 8,4 l. A très court terme : encore les disques à changer (à l'arrière cette fois). De plus les disques avant de moins de 10.000 km commencent à nouveau à vibrer et les pneus arrières sont en facette et à changer à très court terme. Elle bouffe pas que du mazout mais aussi 1 l d'huile au 10.000 km. Et vu qu'il n'y a aucune jauge au tableau de bord ni voyant d'alerte sur ce modèle il faut vérifier ça TRES souvent, ce qui est sale et chiant à force.
En conclusion le prix au kilomètre est TRES favorable à l'hybride. Certes le véhicule est plus petit et plus léger et avec une place en moins.
Avec 4000 € de crédit d''impôt, une place en plus et une boite auto, la Prius + remplacera bientôt ce véhicule.
Je trouve qu'Honda se ringardise à vitesse grand V. Très peu de nouveaux modèles, rien pour la famille, sauf un Sans Utilité Véritable au mazout fapés à bout de course (oui qui sera remplacé chez nous... 6 mois après le reste du monde).
Faut comparer ce qui est comparable : un alternateur, sa courroie, une batterie, la géométrie et les pièces d'usure comme les disques, plaquettes et pneus ca se retrouve aussi bien sur les diesel, essence ou hybride...
Là tu nous fais constater que ta Prius II est plus fiable que ton FRV, mais tu pourrais avoir potentiellement les même soucis que ta prius puisque tu cite des pièces communes, puis es-tu certains de kilométrage du ton HRV à l'achat ? il a peut-être pas été aussi bien entretenu ou conduit que ta prius... difficile de faire un bian sur une voiture d'occase par rapport à une nouvelle
C'est clair qu'avec ta prius, tu n'aura pas de problème d'injecteur haute pression, vanne EGR, turbo et FAP, mais tout le reste c'est du commun
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que celui qui as déja changé des disques à 90 000km, UNE courroie, un alternateur sur une prius lève le doigt svp ::)
non ce n'est pas "du commun" justement.
c'est typiquement le genre de pièces qui durent beaucoup plus longtemps que la moyenne sur une prius, et un peu moins que la moyenne sur un SUV mazout.
et cela indépendamment de la marque d'ailleur.
Les honda mangent du disque en general, la mienne as 52 000km, a vus de nez, disques/plaquettes avant devraient durer au moins 150 000km, fourchette basse. :)
évidement le passif du VH compte aussi, et il est moins hazardeux sur du neuf, c'est certain.
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Il me semble qu'il n'y a ni courroie ni alternateur sur une Prius...Mais je peux me tromper concernant la courroie.
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J'ajoute que de si plus en plus de taxis se mettent à l'hybride ce n'est certainement pas du au hasard,je me suis fait doubler hier par un taxi en Prius +.
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Il me semble qu'il n'y a ni courroie ni alternateur sur une Prius...Mais je peux me tromper concernant la courroie.
il n'y a pas d'alternateurs, en effet, sur la prius. Je viens de regarder sous le capot de la prius 3 de mon compagnon, pas de courroie visible non plus. La distri est par chaîne, ça on le savait, mais apparemment pas de courroie accessoire non plus. Pour quels accessoires d'ailleurs? Pas d'alternateur, la clim et la DA sont électriques, donc non entraînées directement par le moteur...
Sur la JazzH, il y a une courroie d'accessoire par contre, je l'ai vue, mais la distri est à chaîne.
Bref, celà ne répond pas à la question, existe-t-il des données OBJECTIVES chiffrées, concernant les statistiques de pannes hybrides versus diesels hi-tech?
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il n'y a pas d'alternateurs, en effet, sur la prius. Je viens de regarder sous le capot de la prius 3 de mon compagnon, pas de courroie visible non plus. La distri est par chaîne, ça on le savait, mais apparemment pas de courroie accessoire non plus. Pour quels accessoires d'ailleurs? Pas d'alternateur, la clim et la DA sont électriques, donc non entraînées directement par le moteur...
Sur la JazzH, il y a une courroie d'accessoire par contre, je l'ai vue, mais la distri est à chaîne.
Bref, celà ne répond pas à la question, existe-t-il des données OBJECTIVES chiffrées, concernant les statistiques de pannes hybrides versus diesels hi-tech?
Je ne pense pas, sinon plus personne ne serait intéressé par l'achat d'un diesel !! >:D
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bonjour à tous ...
voila enfin une date après un très long silence... O0
et un changement d'avocat (conseillé par la DAS)
première audience 18/09/2012 il parle tout simplement de
"VICE CACHE"
je vous informe aux prochaine news
bien à vous ... ;) jérome
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"Il" = l'avocat ?
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"il"
oui l'avocat...
réponse dans une quinzaine de jour ....
affaire en délibération
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Quel suspens !
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Un essence Honda de 200 cv va tourner 300.000 km sans soucis... Un diesel Honda ... avec combien de turbo, de FAP, de volant-moteurs remplacés ? >:(
Les moteurs sont robustes mais ils tombent en panne en raison des accessoires cités avant...
Mais ils tombent aussi en panne parce que certains de nos cc sabotent le travail des concepteurs nippons.
Pour exemple ma dernière révision en cc (j'ai un idtec):
Huile non conforme aux préconisation honda. ACEA B4 en lieu et place d'une ACEA C2 voir C3, revidange après courrier de clarification Honda france.
Niveau liquide de refroidissement non fait (-3 cm sous le mini), je suppose qu'il n'a pas été corrigé lors des 3 révisions précédantes.... car le circuit mis sous pression ne fuit pas.
En revanche un bon point pour l'appoint de lave glace qui a été fait et facturé :uglystupid:
Que faut il en penser ??
Que certain cassent leurs moteurs en raison d'une révision sabotée ?? J'ai peur d'y croire.
Maintenant je vérifie ce que je peux vérifier sortant d'une révision mais je ne peux pas tout voir ....
Alors si il faut filer 300 euros en cc pour un simple tampon et faire la vidange et les niveaux soit même alors pourquoi pas !!
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bonjour .
je suis nouveau sur le forum
je voulais juste vous dire de respecter les entretiens de votre honda 2.2 avec FAP moi j'ai à peine dépassé résultat la régénération a déposer du gazoil dans l'huile et mon moteur est cassé sans prévenir (perte de viscosité)..l'auto est toujours sous garantie honda fait un geste !!!25 % sur les pièces à changer !!!il y en a pour plus de 10000€ hors main d'oeuvre...honda veut rien savoir même avec mon expert ...pour eux une chose compte le carnet d'entretien ....alors je recherche un moteur complet avec turbo
Perte de viscosité ??? Ta dernière fracture d'entretient inqique quelle huile lors de la vidange ??
je suppose (allez savoir pourquoi) que si l'huile que l'on t'a mis dans ton moteur n'est pas celle préconisé par Honda (erreur de la cc) alors tu peux te manifester.
Car une perte de visco occasionnée par une huile qui ne digére pas le gaz oil (non fap) peut mettre ton cc en défaut.
Je suppose que ton expert à déja regardé cette option de mauvaise huile, hein ??
A bon entendeur ;)
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Que faut il en penser ??
ben que même en panne totale devant "ta" concession on poussera la voiture jusqu'a un autre garage! c'est quel concession déja ?
:o
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Perte de viscosité ??? Ta dernière fracture d'entretient inqique quelle huile lors de la vidange ??
je suppose (allez savoir pourquoi) que si l'huile que l'on t'a mis dans ton moteur n'est pas celle préconisé par Honda (erreur de la cc) alors tu peux te manifester.
Car une perte de visco occasionnée par une huile qui ne digére pas le gaz oil (non fap) peut mettre ton cc en défaut.
Je suppose que ton expert à déja regardé cette option de mauvaise huile, hein ??
A bon entendeur ;)
Perte de viscosité par dilution de l'huile par le gasoil :(
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au fait ,
a combien faut il changer la courroie sur mon CRV III (la courroie accessoires , bien sur )
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au fait ,
a combien faut il changer la courroie sur mon CRV III (la courroie accessoires , bien sur )
Quand elle commence à se craqueler... ;)
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elle attendra , alors
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bonjour a tous voila apres 2 ans et 2mois mon accord rentre demain au garage ....pour un IDTEC neuf ...bien à vous je repasse quand je l'aurai ....(cherche jantes 18 CRV executive ou civic en 17 )
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26 mois pour obtenir gain de cause ? Décision du tribunal ?
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sous clause de confidentialité...
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sous clause de confidentialité...
Tu peux juste nous dire si tu es satisfait de l'issue ^-^
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elle tourneeeeeeeeeeee...enfin ... moteur turbo et autre neuf...suis heureux...je vous explique pas l'émotion au moment de tourner la clé....je repasse tres vite ..bon dimanche à tous
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sous clause de confidentialité...
J'avais pas vu ça....C'est quoi ce délire ????
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oui HONDA me demande de signer cette clause de confidentialité...c'est tres sérieux.. entre mon avocat honda et moi..
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J'avais pas vu ça....C'est quoi ce délire ????
En gros Honda a payé (enfin j'imagine vu qu'il semble satisfait de la tournure des événements ^-^ ) mais il n'a pas le droit de le dire sinon cela pourrait faire jurisprudence ;)
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L'important est que Jérome soit de nouveau satisfait. :)
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oui HONDA me demande de signer cette clause de confidentialité...c'est tres sérieux.. entre mon avocat honda et moi..
:fight: :fight: :fight: Y a pas à dire mais les cons qui sont à la tête de Honda Belgique ne changeront jamais, tu nés con, tu meurs con :uglystupid:
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:fight: :fight: :fight: Y a pas à dire mais les cons qui sont à la tête de Honda Belgique ne changeront jamais, tu nés con, tu meurs con :uglystupid:
Je sais que tu as une dent contre Honda Belgique et, d'après certains témoignages de toi et d'autres propriétaires belges, je peux en comprendre certaines raisons mais je ne crois pas que les insulter soit la meilleure attitude !
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Arrête le flamand ... tu y perds ton français !
Tu nais idiot ... tu n'es qu'une andouille ... tu es né bête ... ^-^
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oui HONDA me demande de signer cette clause de confidentialité...c'est tres sérieux.. entre mon avocat honda et moi..
:fight: Quand je lis ça, pour moi cela prouve noir/blanc la responsabilité de Honda dans cette histoire, et que Honda Belgique ne veux pas que cela face jurisprudence, donc d'autre cas connu et non prit en charge par l'importateur, je trouve cela scandaleux donc je maintient mon raisonnement "des cons et des incompétents" à la tête de Honda Belgique.
A force de taper sur le clous, on l'enfonce, peut-être qu'un jour à force de gueuler, cela remontera à Honda Japon, et qu'on sera débarrassé des pantins de Zellik. :fight: :fight: :fight:
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Calmos, c'est pas bon de s'énerver comme cela. Tu sais, la perte de leur clientèle va finir par les tuer... Nous aurons alors un gros passage du désert pour la marque et puis peut-être que Honda Europe réimplantera Honda sur de meilleures bases :idiot2:...
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:fight: Quand je lis ça, pour moi cela prouve noir/blanc la responsabilité de Honda dans cette histoire, et que Honda Belgique ne veux pas que cela face jurisprudence, donc d'autre cas connu et non prit en charge par l'importateur, je trouve cela scandaleux donc je maintient mon raisonnement "des cons et des incompétents" à la tête de Honda Belgique.
Il ne faut pas oublier que jerome76 avait quand même une petite part de responsabilité dans l'affaire étant donné qu'il avait dépassé l'échéance de l'entretien de quelques milliers de km.
Je ne dis pas que cela suffit à justifier la casse d'un moteur et la non prise en charge ... mais si Honda accepte publiquement de prendre à sa charge la réparation malgré le fait que le plan d'entretien n'a pas été suivi, cela peut laisser la porte ouverte à des "excès". D'un point de vue juridique, cette clause de confidentialité ne me choque pas.
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Il ne faut pas oublier que jerome76 avait quand même une petite part de responsabilité dans l'affaire étant donné qu'il avait dépassé l'échéance de l'entretien de quelques milliers de km.
Je ne dis pas que cela suffit à justifier la casse d'un moteur et la non prise en charge ... mais si Honda accepte publiquement de prendre à sa charge la réparation malgré le fait que le plan d'entretien n'a pas été suivi, cela peut laisser la porte ouverte à des "excès". D'un point de vue juridique, cette clause de confidentialité ne me choque pas.
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Il est normal que Honda Belgique se protège avec cette clause, sinon c'est porte ouverte à toutes les "erreurs" d'entretiens, et autres.
Je pense que certains importateurs et constructeurs devraient en prendre de la graine. Je me souviens de mes déboires avec Citrouille, pour la courroie de distribution cassée, de mon C8, 80000kms, ou 5 ans trop tôt. Il a fallu que je fasse un scandale dans le hall d'exposition pour obtenir quelque chose. De mémoire il y en avait pour 4000€ quand même.
:(
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Il est normal que Honda Belgique se protège avec cette clause, sinon c'est porte ouverte à toutes les "erreurs" d'entretiens, et autres.
Je pense que certains importateurs et constructeurs devraient en prendre de la graine. Je me souviens de mes déboires avec Citrouille, pour la courroie de distribution cassée, de mon C8, 80000kms, ou 5 ans trop tôt. Il a fallu que je fasse un scandale dans le hall d'exposition pour obtenir quelque chose. De mémoire il y en avait pour 4000€ quand même.
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Bon, dans le cas de jerome76, il a fallu aussi qu'il prenne un avocat et aille en justice pour obtenir gain de cause :-\
Donc, sur ce coup, je trouve l'attitude commerciale de Honda Belgique déplorable ...
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Et que dire de l'attitude de VW France sur l'affaire des culasses foireuses des 2 litres TdI ?
Tout le monde sait qu'il y a eu des problèmes sur les TdI 2 litres (et qu'il y en aurait encore à ce que j'ai lu dernièrement ... à croire que ce moteur est mal conçu ???).
Les forums l'évoquent, la presse auto l'évoque, et qu'obtient-on en insistant si la culasse est à changer après la période de garantie ?
50 % de réduction sur la fourniture de la culasse neuve "à titre de geste commercial", et main d'oeuvre à payer plein pot :fight:
Des jerome76 qui ne lâchent pas le morceau, il en faudrait plus souvent ... Mis à part le fait qu'une clause de confidentialité vient tout gâcher (pas pour jerome, mais pour tous les autres clients :-[).
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En tout cas, si ils ont payé un nouveau moteur complet sur une Accord de 5 ans ils auraient eu plus de chance à rembourser la valeur actuelle du véhicule avec moteur en état... une accord de 2008 avec 80.000 km ca doit pas valoir bcp plus de 10.000€ TVAC non ?
Si on compte qu'un CRV de 4 ans ca vaut 12.000, je dois être dans les prix >:D