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Auteur Sujet: BVA 2.2 i-DTEC  (Lu 11153 fois)

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Re : Re : Re : Re : BVA 2.2 i-DTEC
« Réponse #30 le: 31 juillet 2023 à 18:25:59 »

Je ne comprends pas comment tu sais ça. Elle fait quoi ? Je la vois qui rétrograde normalement : tu lèves le pied, le compte tour descend à 1000, puis elle rétrograde et donc le compte tour remonte à 1500, puis redescend doucement. Non ?Comment sommes-nous censés voir qu'elle reste en 5ème ? Au contraire, je la vois rétrograder : on voit clairement le compte-tour monter de 1800 à 2600 quand tu accélères (donc elle a rétrogradé) puis redescendre à 2200 (elle a repassé la vitesse du dessus).

Je trouve que ta bva marche parfaitement, elle rétrograde pour accélérer et a du frein moteur. Enfin... dans les limites d'une bva.

Moi je me fie à ce que je ressens surtout, après ici c'est pas le meilleur des exemples mais sur une descente plus accentuée elle descend à 1000 et y reste pendant que la vitesse augmente.
Et sur le deuxième cas, si elle a rétrogradé alors c'est une des rares fois qu'elle le fait sans que ça se ressente, parce qu'en général on le sent bien quand elle change vraiment de vitesse. Je voulais filmer une autre situation en l'ayant en mode séquentiel mais il y avait trop de voitures à ce moment la et je n'ai pas pu filmer. Je verrais demain si j'y arrive.

Après, comme j'ai dit avant, si ça se trouve c'est plutôt moi en tord et la boîte se comporte parfaitement normal  ;D



Si ca t’intéresse, j'ai fait un tuto l'année dernière qui explique comment vidanger cette boite :
https://www.planete-honda.com/do-it-yourself/tuto-vidange-de-boite-automatique-bva-honda-accord-8-i-dtec/

Oui merci, je l'ai déjà bien regardé plusieurs fois  ;)  par contre va vraiment falloir que je mesure la quantité parce que toi tu dis que tu as sorti 3.6L alors que le mécano de chez Honda me disait 2.6L  :D
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Re : Re : Re : Re : Re : BVA 2.2 i-DTEC
« Réponse #31 le: 31 juillet 2023 à 18:45:24 »
ici c'est pas le meilleur des exemples mais sur une descente plus accentuée elle descend à 1000 et y reste pendant que la vitesse augmente.
Et sur le deuxième cas, si elle a rétrogradé alors c'est une des rares fois qu'elle le fait sans que ça se ressente, parce qu'en général on le sent bien quand elle change vraiment de vitesse.
La bva rétrograde PARCE QUE la voiture ralentit et non DANS LE BUT qu'elle ralentisse !   Conséquence ≠ cause !
donc :
- dans ta vidéo, sur du plat, tu lâches le pied, la voiture ralentit, la bva rétrograde.
- dans le cas de la descente dont tu parles, tu lèves le pied, la voiture ne ralentit pas (elle accélère même), la bva ne rétrograde pas.
C'est normal, les bva se basent surtout sur la vitesse. Idem sur mes CVT actuelles : elles accélèrent dans les descentes, toutes les bva le font.
Je crois que, tout simplement, tu n'as jamais eu de bva.
Les bva sont une plaie en montagne à cause de ça. Les palettes servent à rétrograder dans les cas où tu as besoin.
« Modifié: 31 juillet 2023 à 18:49:13 par Evinrude »
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Re : BVA 2.2 i-DTEC
« Réponse #32 le: 01 août 2023 à 08:01:08 »
Alors voilà, j'ai pu faire une vidéo en mode séquentielle en restant en 5eme vitesse

https://youtu.be/s5qhVJo8oM0?si=avaIrU6tsE-YoOfb
« Modifié: 01 août 2023 à 08:58:31 par fvicente »
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Re : Re : BVA 2.2 i-DTEC
« Réponse #33 le: 01 août 2023 à 12:11:02 »
Alors voilà, j'ai pu faire une vidéo en mode séquentielle en restant en 5eme vitesse
https://youtu.be/s5qhVJo8oM0?si=avaIrU6tsE-YoOfb
Je ne comprends pas cette vidéo. Qu'est-on censé voir ?
Si tu la mets en "manuel 5ème", elle reste en 5ème et ne rétrograde pas.
Je pense que les mouvements du compte tour correspondent aux moments où tu appuies ou non sur l'accélérateur.
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Re : BVA 2.2 i-DTEC
« Réponse #34 le: 01 août 2023 à 12:32:24 »
Je ne comprends pas cette vidéo. Qu'est-on censé voir ?
Si tu la mets en "manuel 5ème", elle reste en 5ème et ne rétrograde pas.
Je pense que les mouvements du compte tour correspondent aux moments où tu appuies ou non sur l'accélérateur.
À moins que je ne me trompe, ce n'est pas une boîte CVT mais bien une boîte 5 vitesses et le sujet dès le début de mon post est que je je trouve pas normal ce comportement de CVT. Je ne trouve pas normal avoir une variation de 1000 rpm quand je mets les gaz tout en restant sur la même vitesse.. Honnêtement je ne sais pas si je m'exprime mal ou si c'est vraiment si incompréhensible que ça.

Envoyé de mon CPH2251 en utilisant Tapatalk

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Re : Re : BVA 2.2 i-DTEC
« Réponse #35 le: 01 août 2023 à 16:23:43 »
À moins que je ne me trompe, ce n'est pas une boîte CVT mais bien une boîte 5 vitesses et le sujet dès le début de mon post est que je je trouve pas normal ce comportement de CVT. Je ne trouve pas normal avoir une variation de 1000 rpm quand je mets les gaz tout en restant sur la même vitesse.. Honnêtement je ne sais pas si je m'exprime mal ou si c'est vraiment si incompréhensible que ça.
Cette BVA est reliée au vilebrequin par un convertisseur de couple qui n'a pas un ratio de transmission fixe : il est normal, quand tu mets les gaz, que le régime moteur augmente même si le rapport enclenché est le même.

Il n'y a que si tu accélères doucement que le convertisseur reste verrouillé.
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Re : Re : BVA 2.2 i-DTEC
« Réponse #36 le: 01 août 2023 à 16:29:02 »
[...]
Mais il n'y a pas de frein moteur sur les bva ni sur les cvt, et même avec des palettes ce n'est pas terrible.
[...]
Sur la BVA 5 rapports de ma Civic IX essence de 2013, je peux t'assurer que si j'utilise la palette de gauche pour rétrograder en seconde à disons 60km/h, le régime moteur monte à 3000 tr/min et le frein moteur est bien présent.

Et tant que je ne touche pas à l'accélérateur, la boîte maintient le deuxième rapport.
« Modifié: 01 août 2023 à 16:47:48 par Lightning »
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Re : Re : BVA 2.2 i-DTEC
« Réponse #37 le: 01 août 2023 à 16:35:20 »
Pour le retrogradage avec le kick-down ça je savais, mais même la il y a du patinage.
C'est normal puisque lorsqu'une vitesse est sélectionnée par un rétrogradage, le convertisseur de couple n'est plus verrouillé : il peut diviser la vitesse de rotation en entrée par deux pour multiplier le couple en sortie par (presque) deux.
La en rentrant du travail j'ai pu essayer une conduite différente basé sur ce que vous m'avez dit. J'ai l'impression que ça ne change pas grand chose, parce que dés que je dépasse environ un tiers de la pédale d'accélérateur, elle se met à faire ce ressenti de patinage.
Un exemple: en changeant d'autoroute, partant de 60km/h j'ai retiré le pied vite et remis, elle a rétrogradé en 4 et j'ai commencé a accélérer à partir de la, sauf que comme j'appuyais plus d'un tiers, elle a patiné tout le long de la 4 jusqu'à environ 100 km/h pour ensuite arrêter de patiner vers les 3500rpm environ et passer la 5.
Ce que tu décris me paraît parfaitement normal !
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Re : Re : Re : BVA 2.2 i-DTEC
« Réponse #38 le: 01 août 2023 à 16:44:07 »
Oui, j'ai essayé de rétrograder avec les palettes, suivant les situations elle reste à "mi-régime" entre le point mort et le point d'accrochage en train de "patiner".

Je me suis dit que ce serait peut-être plus facile à comprendre si je vous faisais quelques vídeos, alors j'en ai fait 2 en 2 situations différentes.

https://www.youtube.com/shorts/tednjFZa3K0
Donc ici, je roule normal à 80 et quand je lâche les gaz elle fait ça..
La mienne (Civic IX essence 2013) me fait ça aussi. Je pense qu'il est normal que la boîte passe en quasi roue libre vu le faible régime de rotation.

https://www.youtube.com/shorts/OSdluWP5EfE
Ici en reprenant de 100 à 120 ce n'est pas un rétrogradage, elle est toujours resté en 5éme comme vous pouvez le voir.
Fonctionnement parfaitement normal : tu demandes du couple en mettant du gaz, le convertisseur se déverrouille pour transformer la puissance reçue en couple augmenté.

Rappel : puissance = couple × vitesse de rotation
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Re : BVA 2.2 i-DTEC
« Réponse #39 le: 01 août 2023 à 19:44:48 »
À moins que je ne me trompe, ce n'est pas une boîte CVT mais bien une boîte 5 vitesses et le sujet dès le début de mon post est que je je trouve pas normal ce comportement de CVT. Je ne trouve pas normal avoir une variation de 1000 rpm quand je mets les gaz tout en restant sur la même vitesse.. Honnêtement je ne sais pas si je m'exprime mal ou si c'est vraiment si incompréhensible que ça.
Tu n'as jamais eu de bva, mais as-tu une CVT pour dire cela ?
Ta bva marche normalement, on le dit tous. Et une cvt ne fonctionne pas comme tu le penses.
En fait, tu attends que ta bva fonctionne comme une robotisée. Comme dit ci-dessus, tu ne comprends pas le fonctionnement du convertisseur.
Fais vidanger et utilise les palettes !
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Re : Re : Re : Re : BVA 2.2 i-DTEC
« Réponse #40 le: 01 août 2023 à 22:34:25 »
La mienne (Civic IX essence 2013) me fait ça aussi. Je pense qu'il est normal que la boîte passe en quasi roue libre vu le faible régime de rotation.
Fonctionnement parfaitement normal : tu demandes du couple en mettant du gaz, le convertisseur se déverrouille pour transformer la puissance reçue en couple augmenté.

Rappel : puissance = couple × vitesse de rotation

Je voulais juste être sûr que ce soit normal, pas que ça cause une usure anormal sur le convertisseur ou quelque chose d'autre.

Tu n'as jamais eu de bva, mais as-tu une CVT pour dire cela ?
Ta bva marche normalement, on le dit tous. Et une cvt ne fonctionne pas comme tu le penses.
En fait, tu attends que ta bva fonctionne comme une robotisée. Comme dit ci-dessus, tu ne comprends pas le fonctionnement du convertisseur.
Fais vidanger et utilise les palettes !

J'en ai eu 2 boîtes automatiques sur 2 BMW 330d, des ZF en 6 vitesses à convertisseur de couple également. À comparer avec celle de la Honda, c'était comme comparer la ZF avec une PDK  :2funny:
Et j'en ai essayé 2 de CVT, peut-être pas les meilleures, mais rien que le principe me donne pas envie  ;D

Mais puisque maintenant je sais que c'est un comportement normal, je vais tout simplement effectuer la vidange qu'elle mérite et vivre comme ça.

Un grand merci de toutes vos réponses  O0
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Re : Re : Re : Re : Re : BVA 2.2 i-DTEC
« Réponse #41 le: 02 août 2023 à 13:30:26 »
J'en ai eu 2 boîtes automatiques sur 2 BMW 330d, des ZF en 6 vitesses à convertisseur de couple également. À comparer avec celle de la Honda, c'était comme comparer la ZF avec une PDK 
Tes bva bmw rétrogradaient dans les descentes ?
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Re : BVA 2.2 i-DTEC
« Réponse #42 le: 02 août 2023 à 17:29:53 »
Sur une bmw de 95, serie 7 lorsque l'on laisse l'accélérateur remonté rapidement en descente la boite rétrograde....
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Re : Re : Re : Re : Re : Re : BVA 2.2 i-DTEC
« Réponse #43 le: 02 août 2023 à 18:53:27 »
Tes bva bmw rétrogradaient dans les descentes ?

Sur une bmw de 95, serie 7 lorsque l'on laisse l'accélérateur remonté rapidement en descente la boite rétrograde....

Comme il dit Polish, oui. Et également si je freinais fort, mais jamais elles faisaient du "roue libre" et sauf aux démarrages le convertisseur de couple était tout le temps verrouillé. Mais voilà, ça a l'air d'être le fonctionnement normal de la boîte Honda, c'est juste ce que je voulais savoir par crainte de l'abîmer de rouler comme ça si ce n'était pas le cas.
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