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30 avril 2025 à 00:45:23

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Auteur Sujet: Honda résilie son réseau en Europe et sème la consternation  (Lu 15591 fois)

Hors ligne Judecarrie

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Re : Honda résilie son réseau en Europe et sème la consternation
« Réponse #15 le: 09 décembre 2024 à 20:10:42 »
Lexus a 46 points de vente en France, Honda en possède actuellement 82. Et concernant les SAV, certains groupes sont effectivement rattaché à d'autre marques (SOFIPEL par chez toi car je vois que tu es du Finistère), mais il y a encore des indépendants, notamment à Nantes / St Nazaire, où ils ne font que Honda.

La cc Brest était effectivement encore indépendante il y a quelques années et a été rachetée par ce groupe spécialisée dans le véhicule d'occasion.
D'ailleurs depuis le rachat, l'atelier de la cc est remplie de plus de voiture d'autres marques que de Honda.
Après, si ça permet de maintenir la cc Honda - et la compétence sur les véhicules de la marque ! - pourquoi pas...
Ma crainte c'est que ce genre de groupe pour qui Honda c'est peanuts finisse par jeter l'éponge...
Même si dans le cas présent Sofipel a fini par racheter l'ensemble des concessions Honda de Bretagne (ils ont racheté plus récemment Quimper et Rennes au groupe Sport Auto)
« Modifié: 09 décembre 2024 à 20:12:25 par Judecarrie »
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Re : Honda résilie son réseau en Europe et sème la consternation
« Réponse #16 le: 09 décembre 2024 à 20:22:45 »
J'ai rendez-vous fin décembre pour ma révision des 11 ans, vais-je en savoir plus ?
En tous cas, celui qui m'a fait le devis c'est toujours l'ancien réceptionnaire qui me dit depuis 2 ans qu'il va partir à la retraite.
Et l'année dernière, c'est un jeune qui m'a rendu la voiture et cela ne m'a pas plu, j'avais dû demander à voir le mécano et le Chef d'atelier.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne marcus

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Suppression de 18 concessionnaires en France
« Réponse #17 le: 09 décembre 2024 à 20:39:33 »

Hors ligne Judecarrie

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Honda résilie son réseau en Europe et sème la consternation
« Réponse #19 le: 09 décembre 2024 à 21:23:53 »
Fait  ;)
CR-V 5 2.0 i-MMD AWD Hybride Modern Steel Metallic Executive (Full options Belgique) 2020
HR-V 1.6i Sport 4WD 2003 de ma femme
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Re : Honda résilie son réseau en Europe et sème la consternation
« Réponse #20 le: 09 décembre 2024 à 21:41:37 »
PH va rester ouvert au moins, même après le départ de Honda ?  :angel:
CRV 4 2.2 iDTEC BM6 comfort Mai 2013 - ...
Passés les 215 000 km, les grands chantiers commencent bientôt ...
Et pour Madame une Kia Rio 2018 ...

Hors ligne Laurent_crve

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Re : Honda résilie son réseau en Europe et sème la consternation
« Réponse #21 le: 09 décembre 2024 à 21:49:54 »
Ce que j’ai trouvé pour UK mais sans doute valable sur EU.

https://www.auto-retail.co.uk/agenda/which-car-brands-are-adopting-agency-agreements/

« Honda

Honda has adopted an agency model for sales of its electric cars starting with the Eny1 which went on sale at the end of 2023. The rest of the range is expected to follow suit later in 2024. »

J’ai regardé sur le site Honda UK et on peut commander son eNy1 en ligne mais pas tous les autres véhicules. Pas moins chère pour autant, loin s’en faut…

On y est je suppose ?
« Modifié: 09 décembre 2024 à 22:43:44 par Laurent_crve »
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Re : Honda résilie son réseau en Europe et sème la consternation
« Réponse #22 le: 10 décembre 2024 à 08:09:01 »
J'ai pu lire des parallèles faits entre Honda et Rover / Saab.

Pour moi ça n'a pas de sens : Honda n'est pas dans une des situations financières / logiques de groupe qu'on pu connaître Rover et Saab.

Rover a été jeté par BMW après avoir siphonné le savoir faire de Range Rover, récupéré Mini et gardé un site de production.
Côté Mini, il faut quand même savoir que BMW soustraite un partie de la production des Mini en Hollande, dans l'ancien site Volvo puis Mitsubishi.
Les Mini électriques sont produites uniquement en Chine.

Saab a été broyé, étiré, déformé par la General Motors. Les états-uniens n'ont jamais gagné d'argent avec cette marque. On peut même se poser la question si un actionnaire a un jour gagné de l'argent avec Saab. Scania a gagné de l'argent avec les camions, Saab aviation a probablement gagné de l'argent à renfort de subventions publiques... à l'image de Dassault chez nous.

Honda veut maîtriser la marge dégagée jusqu'au dernier maillon. On va très certainement constater des baisses de tarif sur un futur site web dédié à la vente aux particuliers / professionnels. Les prix des voitures seront nets de remise.

En attendant, quelle sera l'évolution du réseau de distribution ? Un réseau limité aux essais et à l'entretien ?
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Re : Honda résilie son réseau en Europe et sème la consternation
« Réponse #23 le: 10 décembre 2024 à 08:33:16 »
Seul l'avenir nous dira si cette décision était bonne ou pas. Mais c'est dans la continuité des décisions concernant l'Europe : (trop) petit marché pour Honda, peu d'efforts pour redresser la barre, et au contraire, ils font tout pour limiter les coûts.
On peut voir ça comme un pied de nez aux réglementations environnementales européennes : trop contraignantes, coûteuses pour les marques. Les marques faisant des ventes correctes en Europe peuvent faire l'effort, les autres sembler quitter le navire tout doucement !
Ça va finir entre marques européennes à la qualité de plus en plus discutable (et aux prix qui le sont tout autant), les électriques chinoises et Toyota.
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Hors ligne Momo91

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Re : Honda résilie son réseau en Europe et sème la consternation
« Réponse #24 le: 10 décembre 2024 à 08:53:19 »
Bonjour,

Pardonnez mon ignorance crasse dans les sujets commerciaux, mais qu'est ce que celà signifie au juste ?

Fermeture des concessions, des ateliers mécaniques, passage sous une autre forme commerciale genre multi-marque ?

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Re : Re : Honda résilie son réseau en Europe et sème la consternation
« Réponse #25 le: 10 décembre 2024 à 08:59:48 »
On peut voir ça comme un pied de nez aux réglementations environnementales européennes : trop contraignantes, coûteuses pour les marques.

On peut ajouter : imprévisibles, fluctuantes, disparates dont il résulte un manque total de visibilité pour les marques à moyen terme. Y compris pour l’électrique.

Je trouve aberrant que le système de malus, que tous les pays européens appliquent +/-, ne soit pas uniformisé dans son calcul, même si on laisse chaque pays appliquer son coefficient…
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Hors ligne Laurent_crve

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Re : Re : Honda résilie son réseau en Europe et sème la consternation
« Réponse #26 le: 10 décembre 2024 à 09:06:38 »
,
Pardonnez mon ignorance crasse dans les sujets commerciaux, mais qu'est ce que celà signifie au juste ?

Je ne suis pas spécialiste mais en gros les constructeurs passent d’un système de « contrat de distribution » à un système de « contrat d’agence ».

Dans le premier cas, un concessionnaire achète les voitures et les revend. Cela existe quasiment depuis que l’on vend des voitures.

Dans le second cas, le constructeur les vend directement. Les agences (anciennement concessionnaires), servent d’intermédiaire et assurent la livraison (système Tesla). Ils assurent le SAV comme avant (à priori). Leur marge est plus faible.

Il y a deux types de contrats d’agence « authentique »  ou « non authentique ». Dans le second cas, l’agence a encore un pouvoir de négociation entre le client et le constructeur.

Le reste : sur le net. Il y a pas mal de littérature à ce propos…
« Modifié: 10 décembre 2024 à 09:33:37 par Laurent_crve »
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Re : Honda résilie son réseau en Europe et sème la consternation
« Réponse #27 le: 10 décembre 2024 à 09:16:07 »
Merci pour ces explications. En effet, pour moi, c'était aussi assez flou cette différence entre "contrat de distribution" et "contrat d'agence".

D'un autre côté, je me dis que pour les concessionnaires, cela peut aussi être avantage de ne pas avoir à s'endetter pour acheter du stock qu'ils ne sont pas sûrs de vendre, non?

Et que se passe-t-il avec les retours de location/leasing dans ces cas?
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Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Hors ligne Laurent_crve

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Re : Honda résilie son réseau en Europe et sème la consternation
« Réponse #28 le: 10 décembre 2024 à 09:28:13 »
Oui, il y a un avantage concernant le stock effectivement.  C’est ce que mettent en avant les constructeurs. Mais tout est question de « marge » (commission) qui peut être réduite au minimum syndical… Il y a aussi, les investissements commerciaux à faire pour l’agence. Bref, tout est fonction du contrat qui, dans le cas de Honda, sera passé avec sa filiale britannique.

Apparemment, si on lit le net, ce type de contrat ne semble pas en faveur des agences (anciennement concessionnaires). Il semble toutefois que certains constructeurs reviennent en arrière.

Pour les retours de location, je ne sais pas mais il se pose aussi la question des « reprises » et de la vente en occasion. J’imagine que les concessionnaires gardent ce créneau. A eux de négocier la reprise et d’assurer le pré financement du véhicule neuf sur le montant de la reprise ?

Un peu de lecture

https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/36083-fin-des-concessions-fin-des-remises-ce-qui-vous-attend-prochainement-chez-certaines-marques

https://www.auto-infos.fr/article/contrat-d-agent-le-cecra-rappelle-les-constructeurs-a-leurs-obligations-contractuelles.239837

https://www.largus.fr/pros/actualite-automobile/distribution-automobile-le-contrat-dagent-la-voie-royale-10995400.html

Dans le cas de Honda (autos) qui manque totalement de visibilité en Europe, je vois mal les clients se précipiter pour acheter leur véhicule en ligne… Personnellement, je n’aurais jamais pris une Honda sans un concessionnaire bien identifié.
« Modifié: 10 décembre 2024 à 22:15:32 par Laurent_crve »
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Re : Re : Honda résilie son réseau en Europe et sème la consternation
« Réponse #29 le: 10 décembre 2024 à 09:56:25 »
J'ai pu lire des parallèles faits entre Honda et Rover / Saab.

Pour moi ça n'a pas de sens : Honda n'est pas dans une des situations financières / logiques de groupe qu'on pu connaître Rover et Saab.


Je t'assure que pour nos amis Corse qui n'ont plus de concession sur leur île, la comparaison a tout son sens...Peu importe que Honda soit en pleine forme à l'échelle mondiale, le résultat est là : ils sont bien emmerdés avec leur Honda (cf. les échanges sur ce forum).
Si cette dynamique négative de disparition des concessions et en particulier des points agréés d'entretien doit s'amplifier à l'échelle d'autres départements voire régions, être propriétaire d'une Honda pourrait devenir un vrai casse-tête/fardeau comme ce fût le cas pour les proprios de Saab et Rover (je mets de côté les passionnés de mécanique capables de faire leur entretien eux-mêmes, il y en aura toujours...)
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